Вопрос ножеманам
Нажмите Вход или Регистрация если хотите участвовать в форумеФорумы RealBiker
Предыдущая Следующая Вверх Тема Снаряжение и экипировка / Снаряжение / Вопрос ножеманам (Страница 2) (111250 просмотров)
1 2 Предыдущая Следующая  
Предшествующее - - От Sad Nick (Модератор) Дата 2013-12-17 09:40
А то даже тушенку открыть нечем :-)
Предшествующее - - От SeRG_ant (петаБайкер) Дата 2013-12-17 15:40
Если таким в банку тыкать, из неё наверняка кровь потечёт :)
Предшествующее - - От wvax (зетаБайкер) Дата 2013-12-18 12:02
А чего у нас домаск разве является сувениром?
Предшествующее - - От Sad Nick (Модератор) Дата 2013-12-18 12:42
Ну не сказать что совсем сувениром... Может считаться украшением на рабочем ноже. Но это скорее к кухонникам относится. Мы вот осенью ездили к Прозору на плов, у него есть совершенно адовый кухонник из ламината. Там сердцевина из очень твердой углеродистой стали и обкладки из дамаска. В принципе, могла бы быть просто мягкая сталь. Но так красивше. И дороже, естественно. А с точки зрения чисто физических характеристик, дамаск ничем не превосходит хорошие стали. Может быть даже проигрывает им из-за неоднородности. Соотношение цена/качество - сам понимаешь... Поэтому - непрактично.

Предшествующее - - От wvax (зетаБайкер) Дата 2013-12-19 11:15
То есть я так понимаю что в свое время его ценили потому что на тот момент это было лучшее? Ну или одно из лучших. А при нынешних технологиях что ужо прошлый век?
Предшествующее - - От Sad Nick (Модератор) Дата 2013-12-19 12:55
Да все верно. На момент изобретения дамаска, материаловедение как точная наука отсутствовало в принципе. Научный подход и промышленное производство дали нам материалы с недостижимыми прежде характеристиками.
Предшествующее - - От wvax (зетаБайкер) Дата 2013-12-20 12:07
А циферки жесткости как интерпретировать? чем тверже тем лучше? Потому что у дамаска твердость указана 60 HRC, против 53,5-55 у обычных http://marttiini.ru/shop/tag/Lynx/
Предшествующее - - От Sad Nick (Модератор) Дата 2013-12-20 12:37
Да смотря по применению. Скажем, помидоры резать - можно сколь угодно твердым лезвием. А мясо с костями - лучше умеренно твердым, потому что с ростом твердости, увеличивается и хрупкость (правильнее сказать уменьшается предел прочности, ну да так понятнее). Рубить же лучше еще более мягкой железякой, потому что затупившееся можно наточить, а сломавшееся придется выбросить.
Предшествующее - - От A.N. (РеалБайкер) Дата 2013-12-20 13:19

> с ростом твердости, увеличивается и хрупкость


Да.

>правильнее сказать уменьшается предел прочности


Эммм... Точно? о_О
Предшествующее - - От Sad Nick (Модератор) Дата 2013-12-20 13:46
Хм... А есть такая характеристика хрупкость? В каких единицах меряется? Давай тогда ты опиши, я материаловедении и сопромате все-таки не копенгаген.
Предшествующее - От A.N. (РеалБайкер) Дата 2013-12-20 14:17

>А есть такая характеристика хрупкость?


Есть. Но она, скорее описательная. У хрупких материалов площадки текучести нет и в месте разрушения шейки не образуется.

А есть ещё такая характеристика, как ударная вязкость. Меряется в джоулях на квадратный сантиметр.

>Давай тогда ты опиши, я материаловедении и сопромате все-таки не копенгаген


Да я, если честно, тоже уже больше забыл, чем помню. И, собсно, вот этого момента с соответствием предела прочности и твёрдости - не помню (а гуглить некогда). Но что-то мне говорит, что с ростом твёрдости, прочность не уменьшается. Ударная вязкость - да...
Предшествующее - От Racer X (РеалБайкер) Дата 2013-12-20 15:19
Если по сопромату, то грубо есть два вида деформации - упругая и пластическая. Первая обратимая и исчезает после окончания действия приложенных сил, вторая - нет. Далее следует разрушение.
Предшествующее - - От SeRG_ant (петаБайкер) Дата 2013-12-19 15:32
Для банок существуют китайские лезвия, открывашки, топор в конце концов. Ножом вскрывать банки - кощунство.
Предшествующее - - От sp_paha (гектоБайкер) Дата 2013-12-20 00:05
По-моему, наоборот, в поход надо брать нож которым можно и веточку отрезать, и колбасу сырокопченую, и банку открыть если надо. Средне-хорошая сталь от жести не должна ни колоться ни "садиться".
Я тут плохо отзывался о ножах фирмы АиР (у меня "Лиса"), тем не менее от банок ему плохо не становилось, и после нескольких дней использования (а это банок двадцать тушенки) без переточки нормально правился за пару минут до состояния комфортной резки хлеба. Но там жесткость объективно ~56 по роквелу.
Не, понятно что дамасский клинок жалко, но стандартными  95Х18, RWL-34, VG-10 чего-бы и нет? Я-бы и венгером открывал и лизерманом, если-бы в них спец-инструмента не было.
(зы: адептам бритья ножами - имхо лучше многоразовые станки типа жилет) ;)
Предшествующее - От SeRG_ant (петаБайкер) Дата 2013-12-20 05:31
Я так привык - банки открывать открывалкой, а резать хлеб, затачивать колья и валить небольшие деревца морой.
Предшествующее - - От A.N. (РеалБайкер) Дата 2013-12-20 09:49

>адептам бритья ножами - имхо лучше многоразовые станки типа жилет


Не, лучше борода. И никаких заморочек с бритьём! )))
Предшествующее - От SeRG_ant (петаБайкер) Дата 2013-12-20 21:20
Паря, ты гений :)
Предшествующее - - От sp_paha (гектоБайкер) Дата 2013-12-17 15:57

>Про спайдерко знаю, но там, как я понял, годная сталь начинается от 5-6тр. Или я опять что-то не понял.


Да не, китайские спайдерки (не подделка, просто делают в китае) которые дешевле 4 тысяч вполне хорошие ножи, у них может даже лучше сочетание цена/качество, чем у дорогих спайдерок.
Другой вопрос что хоть моделей у них дофига, но как начинаешь смотреть - купить и нечего.
Мне вот оранжевый Милитари вполне нравится http://forum.guns.ru/forummessage/308/1198103.html

Долго мучавшись выбором раскладушки купил венгер как у всех тут :) Год ношу, пока все устраивает. Кстати, у венгеров тоже выбирать нечего когда нужно чтобы была клипса.
Предшествующее - От Racer X (РеалБайкер) Дата 2013-12-17 16:11
Если брать не тут, а заказывать оттуда, то вполне себе родной спайдерко (не китайского производства) обходится около $100.
Предшествующее - От Toxa (Руководитель проекта) Дата 2013-12-23 18:07
По ссылке сталюка слегка хрупковата, но я такую люблю. =)
- - От Sad Nick (Модератор) Дата 2013-12-20 09:18
Вот, что обнаружилось: http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20130123144510131361 Дешево и сердито. Попробуете отговорить? :-)

Предшествующее - - От Kostya (тераБайкер) Дата 2013-12-20 09:45
Толщина клинка не маловата под твои задачи?
Предшествующее - - От Sad Nick (Модератор) Дата 2013-12-20 09:51
Да наверное хватит. Зато лайт!
Предшествующее - От Kostya (тераБайкер) Дата 2013-12-20 10:49
Надо брать и тестировать, тестировать, тестировать!
Предшествующее - - От A.N. (РеалБайкер) Дата 2013-12-20 09:51
Предшествующее - - От Sad Nick (Модератор) Дата 2013-12-20 09:53
Следующая тема будет: Выбираем рембоид для A.N.! :-)
Предшествующее - - От A.N. (РеалБайкер) Дата 2013-12-20 10:00
Ну, у того, что ты предложил, действительно же, лезвие тонкое. Тут - 4мм как-никак. По длине клинка - то же самое, практически. Дизайн - пофиг.
Предшествующее - - От Sad Nick (Модератор) Дата 2013-12-20 10:13
Не, мне во-первых дизайн не пофиг. Вещь должна быть функциональной. Пусть даже на ней будут какие-то украшения, но они не должны мешать при работе. А тут вторая режущая кромка на обухе. Как по ней поленом стучать? Не, ну понятно что можно и постучать. Но и эффективность уменьшится, и полену писец, и режущей кромке тоже. А какая у нее функция, боюсь даже создатель этого ужоснаха не знает. Не, есть небольшой полезный эффект - щепочки для растопки появятся :-) Фиговые, но для массы сгодятся.

В тему: http://onepamop.livejournal.com/1011947.html
Предшествующее - От A.N. (РеалБайкер) Дата 2013-12-20 11:07
Ну вот, стучишь ты ножиком по полену и поленом по ножику - а тут медведь!
Ты на него с этим ножиком - хххххХА!
А он возьми - да и помри от такой неожиданности (сердце слабое, нервы ни к чёрту)!
Так вот, это второе лезвие, поможет тебе с него годный прикроватный коврик срезать. )))

А статейка забавная. Как и каменты к ней. =)
Предшествующее - - От A.N. (РеалБайкер) Дата 2013-12-20 14:26
http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20131016102558542812
6мм (хотя, в сертификате - 4), слегка кривоват, но вроде, поленом сверху лупить ничего не мешает.
Длина клинка - опять чуть меньше, чем у твоего варианта, но только чуть.
Предшествующее - - От Sad Nick (Модератор) Дата 2013-12-20 14:35
Это кукри. Уже предлагали. Хотя, если кому нужно именно кукри - это просто халява. Причем скорее всего изделие вполне качественное, не хуже оригинальных кукри (потому что этнические ножи, как правило, качеством не блещут :-)). Хотя... Внешний вид тут больше "по мотивам". У непальцев там каждая деталь имеет религиозное значение, поэтому желается по неким канонам, пусть даже рамки канонов весьма широки. А тут сделан функционал, а про детали китайский мастер может сказать: - Я так вижу.

А если надо мачете, приезжайте к нам на рынок (м. Римская) за Трамонтиной.
Предшествующее - От Kostya (тераБайкер) Дата 2013-12-20 16:20
ого!

Клинок традиционного кукри имеет не только заточку с переменным углом, но и зонную закалку. У обуха клинок значительно мягче, чем у кромки лезвия. Для кукри характерны показатели твердости в 25-27 HRC у обуха, 46-48 HRC в середине клинка и 55-57 HRC у кромки лезвия либо 57-58 HRC у обуха и около 60 HRC на кромке лезвия. Сохранить упругость клинка при такой высокой твердости помогает традиционная техника ковки, передаваемая из поколения в поколение непальскими кузнецами ками.
Предшествующее - - От nevian (зептоБайкер) Дата 2013-12-20 16:28
А какой у нас тут рынок с ножами, Рогожский? А где именно?
Предшествующее - От Sad Nick (Модератор) Дата 2013-12-20 20:24
Да, Рогожский. Мачете и прочие дешевые Трамонтины продаются в шатре на задах рынка, на улице естественно. И еще, тоже на улице, в проходе от главного входа к шатрам, в одной из палаток ближе к задам, мужик продает ножницы, скальпели, и прочую нерж, очень качественное, также есть ножи, в том числе дорогая Трамонтина.
Предшествующее - От Toxa (Руководитель проекта) Дата 2013-12-23 18:16 Исправлено 2013-12-23 18:19
440А - че-т на нее ругаются. М.б. закалка сложновата.. =\



и еще:
- От sp_paha (гектоБайкер) Дата 2013-12-23 20:19
Цена бешеная, и вес больше 500 грамм, но просто приглянулся =)
http://www.ebay.com/itm/Bark-River-Grasso-Bolo-II-Blaze-Orange-G-10-with-Black-Liners-G-10-/261308652575?pt=Collectible_Knives&hash=item3cd7359c1f
- - От Sad Nick (Модератор) Дата 2014-01-16 08:22
Купил.



Осталось собраться в поход, чтобы опробовать. Пока чувства смешанные. Сделан добротно, но я не уверен насчет качества материалов. Особенно не уверен в желтых металлических штуках - такого цвета металл у китайцев обычно чуть прочнее бумаги. Навершие фиксируется чем-то с головкой под маленький торкс. По идее это должен быть винт, держащий хвостовик клинка. Надо будет открутить как-нибудь, посмотреть.

В руке производит примерно такое впечатление:

Предшествующее - - От wvax (зетаБайкер) Дата 2014-01-16 10:28
А что это?
Предшествующее - От Sad Nick (Модератор) Дата 2014-01-16 11:16
Викинг H776. Да, вес забыл написать. 400 г с ножнами.
Предыдущая Следующая Вверх Тема Снаряжение и экипировка / Снаряжение / Вопрос ножеманам (Страница 2) (111250 просмотров)
1 2 Предыдущая Следующая  

Powered by mwForum 2.22.0 © 1999-2010 Markus Wichitill


Нашли что-то интересное или полезное? Поделитесь! =)

© Anton Chubchenko, 1999-2016


Автор не несет ответственности за использование информации и программ, содержащихся на ресурсе http://realbiker.ru.
Вся представленная информация является интеллектуальной собственностью автора(ов).
Недопустима публикация в сетях и иных источниках и/или коммерческое использование без согласия автора(ов).
По вопросам рекламы на сайте обращаться сюда.
Спонсорская поддержка сайта.
Яндекс цитирования