Выбор средства самообороны
Not logged inФорумы RealBiker
Previous Next Up Topic Снаряжение и экипировка / Снаряжение / Выбор средства самообороны (47353 hits)
Poll Выбираем средство самообороны (голосовать можно за несколько вариантов)
Ультразвук 0 0%
Сигнал охотника 1 2%
Удар 6 11%
Резинострел 14 25%
Газовый баллончик 10 18%
Газовый пистолет 0 0%
Электрошок 4 7%
Подручные средства 15 27%
Да я, если чо, сам кого угодно загрызу! 5 9%
- - By savvlad (килоБайкер) Date 2008-02-28 18:22 Edited 2008-03-04 10:26
Предлагаю открыть, точнее, развить эту тему.
Если будут ответы, я сам буду править это самое сообщение - заносить все мнения как плюс или минус для определенного оружия.
Может, что-то типа сборника отзывов "за" и "против" по самообороне получится?
В качестве основы я взял сообщение от Шведа (я авторских прав не нарушаю?) из архивного форума, добавил кое-что от себя.

Что хотим: вело-эффективное оружие как от собак, так и враждебно настроенных человекоподобных существ,
по-минимуму отягощающее в походе своим весом и габаритами, надежное, позволяющее применять его быстро,
как меч у Затойчи.

----------------------------------------------------------------------------
Вода
Завидев собаку, набираем полный рот воды из фляги или из гидратора и выдаем струей по ней.

Плюсы:
по отзывам, действует на все сто;

Минусы:
действует только на собак, а мы хотим еще и от человеков защищаться;

----------------------------------------------------------------------------
Ультразвук

Плюсы:
для себя плюсов не заметил;

Минусы:
эффективность сомнительна;
цена довольно высока;

----------------------------------------------------------------------------
Сигнал охотника

Плюсы:
не требуется лицензия;
точно эффективен против бездомных собак;
низкая цена;
малые габариты;
просто приятно иногда использовать как фейерверк =)

Минусы:
эффективность против подготовленной служебной или бойцовой собаки крайне сомнительна;
неудобная и очень длительная перезарядка;

----------------------------------------------------------------------------
Удар

Устройство Дозированного Аэрозольного Распыления

Плюсы:
не требуется лицензия;
эффективность против всех видов собак не облаченных в противогаз (крупные собаки требуют полной дозы - нужны снайперские способности);
низкая цена;
малый вес - 150 гр.;
ни дождь, ни снег, ни ветер ему не помеха;
многозарядность;
бесшумность;
отсутствие отдачи;
легкий спуск;
возможностей надышаться самому гораздо меньше, чем при использовании газового баллона;
на удивление, даже просроченые на ~ год заряды действуют;

Минусы:
необходимость точного пападания в нападающего;
габариты;
есть возможность самому надышаться за компанию с агрессором - в отличие от резинострелов;
тонкая струя (надо умудриться попасть);
иногда клинит патроны (особенно на морозе), лечится покупкой зарядов в металлических гильзах, а не в пластиковых, а также зарядкой/разрядкой непосредственно перед/после поездки;

----------------------------------------------------------------------------
Резинострел Макарыч
http://www.makarych.ru/rus/index.htm


Плюсы:
точно эффективен против бездомных собак;
многозарядность;
удобство перезарядки - требуется 3-4 сек. на смену магазина;
относительно эффективен против хозяина шавки;
высокая начальная скорость пули;
повышает самооценку - в руках точная копия боевого пистолета;

Минусы:
требуется лицензия;
эффективность против подготовленной служебной или бойцовой собаки сомнительна;
вес, габариты;
высокая цена - на уровне байка начального уровня;
малый вес пули - поражающая способность резко падает с расстоянием до цели;
много отзывов о плохом качестве деталей - заусенцы и т.п.;

----------------------------------------------------------------------------
Резинострел ПСМ
http://www.makarych.ru/rus/another/good_2.htm

По существу, то же самое, что Макарыч, поэтому здесь перечисляем отличия от него:

Плюсы:
более компактный, тонкий, чем Макарыч;
легче - вес 460 гр. против 630 гр. у Макарыча;

Минусы:
(непроверено) менее долговечен в эксплуатации, чем Макарыч;
меньше объем магазина - 6 патронов против 8-10 у Макарыча;
цена - немного дороже Макарыча;

----------------------------------------------------------------------------
Резинострел Вальтер
По существу, то же самое, что Макарыч, поэтому здесь перечисляем отличия от него:

Плюсы:
у силуминового Вальтера вес поменьше Макарыча;

Минусы:
ресурс Вальтера невысок;

----------------------------------------------------------------------------
Резинострел ОСА


Плюсы:
точно эффективен против бездомных собак;
светозвуковой патрон эффективен при малых расстояниях против любой живой цели (любую шавку с 2х метров неслабо контузит);
эффективность против хозяина шавки довольно высока;
большая масса пули - высокая поражающая способность, мало зависящая от расстояния (в отличие от Макарыча);
возможность использовать газовые, светошумовые, и прочие отпугивающие и привлекающие внимание патроны;

Минусы:
требуется лицензия;
вес, габариты;
4 патрона (маловато будет);
высокая цена;
электроподжиг (в последних моделях ПБ-4-1М, ПБ-4-1МЛ вроде как стабильно работает, но нарекания всёж имеются);
трудность прицеливания;
(непроверено) отзывы о хрупкости пластикового корпуса;

----------------------------------------------------------------------------
Резинострел Эгида и Стражник

То же самое, что и ОСА, только габариты и вес меньше, но патронов только два.

Плюсы:
очень узкие - возможность спрятать за одеждой или в кармане брюк;
(Эгида) возможность быстро перезаряжать с помощью кассеты;
(Эгида) лазерный целеуказатель (ЛЦУ), говорят, что на последней модели он еще и ослеплять умеет;

Минусы:
2 патрона (маловато будет);
Parent - - By Dali (пикоБайкер) Date 2008-02-28 21:44
Я больше смотрю в сторону Удара. Но вот это "эффективность против всех видов собак не облаченных в противогаз" кто проверял? Я еще могу понять, когда применяют против овчарки, но против какого-нить алабая у меня кишка тонка. Я скорее дождусь, что отстанет, а если нет, то ножом. А перцем - только дразнить такую зверюгу: надо попасть в глаза, а если просто в морду, то может успеть цапнуть...
А, вот пропустил сигнал охотника. Если это однозарядка, то ну нафик. А если ракетница-многозарядка, то должно быть весьма! Только многозарядки запрещены, или я отстал от жизни?
Parent - - By A.N. (РеалБайкер) Date 2008-02-28 23:39
За любых собак не скажу, но бездомно-гаражные интерес теряют очень быстро. В зависимости то-ли от успешности попадания, то-ли от чувствительности самой собаки, реакция менялась от "сразу кидается в сторону" до "делает ещё 2 - 3 шага в прежнем направлении и отстаёт / сваливает". Габариты собак попадались разные, прямой зависимости от размеров я не выявил.
Возможностей надышаться самому гораздо меньше, чем при использовании газового баллона - "Удар" стреляет не газом, а жидкостью, её ветром сносит несколько меньше. На моих стандартных маршрутах, после начала сезона, было уже достаточно либо положить руку на кобуру, либо достать "Удар" и положить руку с ним на руль, чтоб собака видела - знающая животинка предпочитала не связываться.
Естественно, к обученым служебным собакам это не относится - в лучшем случае, не обратит внимания, но на счастье, такие собаки мне обычно не попадаются.
На удивление, даже просроченые на ~ год заряды действуют (чтоб совсем не "попасть", заряжал, на всякий случай, первые 2 старых, остальные - свежие - старых, ессно, не жалел - успешно все расстрелял).
Parent - - By Dali (пикоБайкер) Date 2008-02-28 23:52
А-а, я почему-то подумал, что Удар - эт название баллончика. Теперь припоминаю, у меня был знакомый, который постоянно таскал с собой Удар. Из минусов отмечал: тонкую струю (надо умудриться попасть) и патроны клинило (особенно на морозе). Со временем товарищ пришел к выводу, что баллон надежнее и перешел на них...
Parent - By A.N. (РеалБайкер) Date 2008-02-29 00:07
Ну, попасть, вроде, получается. Чтоб не клинило, надо использовать заряды в металлических гильзах, а не в пластиковых. Я обратно на баллон пока не хочу... Тем более, что и баллоны у меня пару раз клинили (нажал, а оно обратно не отжимается и поливает, пока не кончится). С "Ударом" проблем пока не было, хотя некоторые намёки на то, что он не прочь подклинить - иногда бывали. Чтоб не напрягать его зря, храню в разряженом состоянии, заряжаю непосредственно перед выездом, разряжаю сразу после.
Parent - - By Racer X (РеалБайкер) Date 2008-02-29 00:01
А може не надо? :)

Уже столько раз пережевывали эту тему в течение последних лет на разных байкерских и не очень форумах.

Думаю при желании не сложно будет по поиску найти многостраничные обсуждения этого вопроса в разных местах.
Parent - - By savvlad (килоБайкер) Date 2008-02-29 00:34
Ну, после такого отзыва от модератора интерес к поддержанию темы пропадает. Закрывать тему?
Parent - By Racer X (РеалБайкер) Date 2008-02-29 00:55 Edited 2008-02-29 02:28
Ну зачем же так сразу? Закрывать не надо. Будут желающие - тему поддержат.
Это было сказано как исключительно мое мнение, без всяких модераторских намеков. :)

Просто на мой взгляд с момента активных обсуждений этой темы некоторое время назад никаких принципиальных изменений в этой области не произошло.

Немного в догонку.
Насчет вариантов решения различных конфликтных ситуаций с представителями человеческой рассы пара неплохих статей тут
http://realbiker.ru/articles/2005-04-faq_safety.shtml
http://realbiker.ru/articles/2005-04-faq_safe_travel.shtml

Об отношениях с четвероногими братьями немного было тут http://realbiker.ru/faq/Bike_FAQ_DogFight.shtml
оно хоть и не обновлялось с 2002 г., но думаю что собаки за это время тоже не сильно обновились. :)
Parent - - By Jendoskin (тераБайкер) Date 2008-03-04 00:18
я с собой 3 сезон вожу Удар, еще не разу не пользовался. Тьфу тьфу тьфу...
Самым действенным способом (помогал не раз) это вода. Собаку часто видно стоящей уже на дороге, так что заранее, из фляги или из гидратора набираешь полный рот воды и когда к тебе подлетает 4-ногое существо ей прямо в морду струей и выдаешь. Работает на 5 баллов! Несколько раз было, собака аж назад метра на 2 отпрыгивала =)
Parent - - By Dali (пикоБайкер) Date 2008-03-08 23:22
На кавказскую овчарку тоже смог бы плюнуть?! =)
Parent - By Emerald (зептоБайкер) Date 2008-06-20 04:18 Edited 2008-06-20 04:26
Много времени потратил на изучение данной темы, еще до увлечения велосипедом. В руках побывало почти все из перечисленного выше оружия самообороны, в том числе и водичка против собачек (действительно действует) :-))).

Глобальных испытаний не проводил, не сторонник мучить зверушек и бомжей... А вот Осу пришлось применить, один раз, за-то помогла более чем.

В вылазке в Кавголово под Питером, человекоподобные создания в количестве сначала 2-ух, а потом 5-ти. пытались взять у нас гитару для своей компании. После отказа и потасовки, пред'явили ножичек такой не хилый и считали, что с таким доводом им не откажут.

Нас было 3-ое парней и девушка, много вещей (выбирались с ночевкой).

Стрелял из Осы без предупреждения по два патрона в двоих. В того что с ножом был, стрелял в голову, второму (главному???) в живот. Вой стоял такой, что остальные побежали. То ли за подмогой, то ли от нас подальше...

Мы быстро (очень быстро) собрались и по тропке тоже побежали в противоположную сторону. Тому, что стрелял в голову пробило щеку и похоже сломало челюсть, сознание он не терял, а тому что пули попали в живот так и катался по траве. В милицию не сообщал, эти козлы похоже тоже, уж больно наружность у них была зэковская...

Вывод: Оса довольно серьезное оружие, применять стоит только если если существует реальная угроза жизни и здоровью.

Требуется подготовка, как техники стрельбы (это не ПМ...) так и психологическая. Стрелять в человека с близкого расстояния очень тяжело, но жизнь дороже.

Серьезный минус Осы это даже не вес, а габариты, уж больно ствольная коробка толстая, из-за чего переносился в рюкзаке а не в кабуре. Что не есть гуд.

Четыре патрона это уже мало, существовал риск, что у них тоже есть огнестрел... Вот тогда бы нам совсем плохо было. Запасных патронов на тот момент не было, теперь ношу.
Parent - - By SeZzaM (зетаБайкер) Date 2009-03-24 10:40
А с каким средством самообороны пропустят в аэропорту? А если разобрать и в багаж?
Parent - - By savvlad (килоБайкер) Date 2009-03-24 10:51
У меня Удар. Вроде примитивная вещь, но с ним меня не пустили в эропорт.
Parent - By SeZzaM (зетаБайкер) Date 2009-03-24 10:53
Ясно... Придется на месте что-то придумывать.
Parent - - By Racer X (РеалБайкер) Date 2009-03-24 11:25
На внутренних линиях насчет этого лучше проконсультироваться с представителем службы безопасности аэропорта. Скорее всего вариант - разобрать и в багаж должен пройти. Насколько я знаю охотничее оружие именно так и возят.
Насчет международных рейсов думаю даже не стоит пытаться.
Parent - By SeZzaM (зетаБайкер) Date 2009-03-24 11:28
Рейс внутренинй, спасибо за наводку. Вообще без обороны ехать как-то боязно...
Parent - - By Ланцов Сергей (фемтоБайкер) Date 2010-07-03 10:58
Доброе утро!

А пневматику вообще не рассматриваете?
С резинострелами и газвыми мароки много! Лицензии, ответственность бешенная! Засудят ведь!
Да и недешово это все. Потеряешь или отнимут да еще и стельнут в тебя пару раз из твоего же оружия!

Ланцов Сергей
Parent - By sp_paha (гектоБайкер) Date 2010-07-03 19:23
На ганзе более чем 9000 тем о пневме и самообороне.
Если кратко - то в плане поражающей способности абсолютно бесполезно, если это не перекачанная PCP, а перекачаная ПЦП ни разу не похожа на боевой пистолет, поэтому от людей бесполезна. А по собаке или не попадешь, или она этого не почувствует потому что это злое животное.
Parent - By kominet (зетаБайкер) Date 2010-07-03 19:45
от собак вполне нормально можно защитится, при попадании обычно начинают резво ретироватся, а вот от человека абсолютно безполезно.. я как то сам себе в ляжку заредил случайно :) если бы в меня стрельнул не я сам я бы тому человеку при соответствии кондиций (а если он больше меня зачсем ему пулятся из пневматики) культурно объяснил что стрелять в людей не хорошо, и запихнул бы этот пистоллетик в ... кабуру
Parent - By Georg Stoun (читательБайкер) Date 2011-05-27 04:37 Edited 2011-05-27 04:45
Чистое сердце, холодный ум, крепкая рука и... все что будет под этой рукой в тот момент.
Все остальное отягощает сильно.
Правда, если с семьей далеко в лес, беру верный скальный молоток из юности моей)
Молоток на стропе, болтается на руке подобно праще, удобно бьет в голову, при уклонении противника- атака в пах и добиваем молотком на возврате в область затылка, в случае огнестрельного оружия, думаю, будет кто быстрее, не дай Господи таких встреч всем нам!
- By sofi21 (читательБайкер) Date 2012-09-12 15:37
Для меня больная тема, собак боясь жуть, сейчас одна не езжу. Последний раз одна еду смотрю налево, направо, в общем  наслаждаюсь и как говориться ссора появилась неоткуда, было собак шесть – семь, здорово напугали, спасибо не покусали.
Previous Next Up Topic Снаряжение и экипировка / Снаряжение / Выбор средства самообороны (47353 hits)

Powered by mwForum 2.22.0 © 1999-2010 Markus Wichitill


Нашли что-то интересное или полезное? Поделитесь! =)

© Anton Chubchenko, 1999-2016


Автор не несет ответственности за использование информации и программ, содержащихся на ресурсе http://realbiker.ru.
Вся представленная информация является интеллектуальной собственностью автора(ов).
Недопустима публикация в сетях и иных источниках и/или коммерческое использование без согласия автора(ов).
По вопросам рекламы на сайте обращаться сюда.
Спонсорская поддержка сайта.
Яндекс цитирования