Одежда осень-зима
Нажмите Вход или Регистрация если хотите участвовать в форумеФорумы RealBiker
Предыдущая Следующая Вверх Тема Снаряжение и экипировка / Одежда и защита / Одежда осень-зима (119418 просмотров)
1 2 Предыдущая Следующая  
- - От oraclep (зептоБайкер) Дата 2010-09-19 00:59
Здравствуйте уважаемые коллеги :)
Хочу посоветоваться с вами по поводу подбора одежы на осень-зиму. Очень хотелось бы подобрать комплект такой чтобы и осень и зимой можно было использовать подбирая таким или этаким составом.
Многое прочитал получил большой бардак в голове, но хотя бы одно выцепил для себя, что для высоких и худых лисапедистов лучше подходят лекала курток фирмы Gore.
Кататься планирую до -15.
Опыта ношения и тем более подбора велоодежды никакого, поэтому сорри за ламерство. Вот подобрал себе две вещи. Куртку http://www.tgstore.net/countdown-thermo-jacket-p-2401.html и джерси http://www.tgstore.net/contest-thermo-jersey-p-2457.html Термобелье скорее всего буду покупать тут т.к. его очень желательно мерить да и не нашел у Gore его. Так вот вопрос, подходит ли эта курта под заявленные температуры (судя по инфе сайта да ) и можно ли использовать эту джерси как средний слой под эту куртку? А можно ли будет использовать эту джерси отдельно?

П.С. Если не трудно посоветуйте и велоштаны от Gore на зиму чтобы ташить все с одного магазина.
Заранее спасибо.
Предшествующее - - От Questor (читательБайкер) Дата 2010-09-19 13:06

> для высоких и худых лисапедистов лучше подходят лекала курток фирмы Gore


На мой вкус, у Gore просто размеры завышены. Лучше всего мерить перед покупкой. Но так как Gore, вроде как, в России не продают, это затруднительно.

> Куртку http://www.tgstore.net/countdown-thermo-jacket-p-2401.html и джерси http://www.tgstore.net/contest-thermo-jersey-p-2457.html


При температуре ниже нуля вместо джерси надо будет использовать что-нибудь потеплее. А ниже -10 - и вместо куртки.

Я бы использовал примерно так: +15 - +10 - только джерси, +10 - +5 - только куртка, +5 - 0 - джерси+куртка, 0 - -5 - эта штука http://realbiker.ru/cgi-bin/windfall/windfall.pl?action=showwf&wfitemid=141 , -5 - -10 - штука+куртка. Это с учетом моей специфики: даже на не очень больших нагрузках сильно нагреваться и потеть.

> можно ли использовать эту джерси как средний слой под эту куртку?


Можно, но толку будет мало. Лучше использовать как нижний слой.

На велосипеде чем меньше слоев тем лучше. Потому что даже лучшая синтетика в много слоев пот собирает, а в мокрой одежде сначала паришься, потом коченеешь.

Совет: при катании в холодную погоду особое внимание уделить ступням. Мерзнут при сильном вкручивании почему-то.
Предшествующее - От oraclep (зептоБайкер) Дата 2010-09-19 20:06

>А ниже -10 - и вместо куртки.


т.е. вообще не одевая куртку одеть что-то другое?

> 0 - -5 - эта штука


Чисто она? Она же вроде как нижнее белье все равно идет?

Кстати, не встретил в ваших советах упоминания об термоодежде. Или вы его так и так во всех случаях подразумевали?

> ><br />Совет: при катании в холодную погоду особое внимание уделить ступням. Мерзнут при сильном вкручивании почему-то.


Посоветуйте какие-нить ботинки теплые. Кстати у того же Gore куча всяких бахил на обудь. Стоят их одевать? Помогают?
Предшествующее - - От Tull (зетаБайкер) Дата 2010-09-19 22:31
За эти деньги я бы ехал в веломаркет и выбирал там (если речь о Москве идет). Я использую зимой комплект из термухи, флиски и виндстоппера. В зависимости от температуры комбинирую.

Штаны - либо виндстопперные, либо термо + мембрана. Мой выбор - термо + мембрана.

В качестве обуви (если речь о контактах), то Shimano либо MT-90 + теплые носки, либо MW-80 + средние носки + бахилы неопреновые. Мой выбор - второй вариант.
Предшествующее - - От oraclep (зептоБайкер) Дата 2010-09-20 01:57 Исправлено 2010-09-20 02:00
А разве за одни и те же деньги в Мск вещи равноценные купить можно. В среднем как я заметил в москвовских магазах накрутка 100%. Т.е. соответственно и вещи за ту же цену возмешь в 2 раза хуже :(

П.С. Езжу без контактов, какие велокросовки посоветуете ?

П.П.С. Ноги можно без среднего слоя утеплителя типа флиски? Им итак жарко будет?
Предшествующее - От Racer X (РеалБайкер) Дата 2010-09-20 02:03

> В среднем как я заметил в москвовских магазах накрутка 100%


Это не в Москве. Это достаточно стандартное ценообразование для розничного бизнеса.
Предшествующее - - От Tull (зетаБайкер) Дата 2010-09-20 07:37 Исправлено 2010-09-20 07:39
Безусловно, в Москве получится дороже, но надо понимать, что не имея четкого понимания что подойдёт именно Вам, покупать кота в мешке - поступок несколько нелогичный. Как правило, это оправдано, если есть возможность померить в московских магазинах. Велоодежда должна очень хорошо сидеть и подходить именно Вам. Вероятность того, что Вы закажете именно то, что Вам подойдёт лучше всего, достаточно мала, на мой взгляд. И тем более не стоит рассчитывать, как уже написали выше, что удастся подобрать себе комплект от одного производителя.

По поводу обуви для топталок не посоветую, никогда зимой без контактов не ездил.

Не знаю, как будете себя чувствовать Вы, но мне хватает терморейтузов и мембраны зимой. Возможно, Вам будет недостаточно тепло. Это индивидуально.

И, повторю ещё раз слова вышевысказавшихся о том, что основное внимание нужно уделить ступням. В первую очередь замерзают ноги, и это доставляет много дискомфорта. Можно обратить внимание на неопреновые бахилы, у которых есть только два минуса: налезают нормально в основном на спортивного покроя обувь и плохо переносят длительные пешие переходы.
Предшествующее - - От AndreyKAA (аттоБайкер) Дата 2010-09-20 15:40
Как правило, это оправдано, если есть возможность померить в московских магазинах.
Да ну. Размеры одежды тогда зачем пишут? У каждого нормального производителя есть гид по своим размерам, по которому можно подобрать себе свой размер.
Предшествующее - От m0rtis (эксаБайкер) Дата 2010-09-20 15:46
Ну давай, подбери-ка:)) Я думаю, на этом форуме особенно большая концентрация граждан, отсылавших обратно за рубеж шмотки, которые не подошли несмотря ни на какие "гиды".
Если хочешь удобную одежду, и особенно обувь, обязательно надо мерять.
Предшествующее - От A.N. (РеалБайкер) Дата 2010-09-20 16:07

> Размеры одежды тогда зачем пишут?


И что - они у тебя всегда совпадают и всё, купленное "по размеру", без примерки, всегда нормально садится? Счастливчик!.. =)))
Предшествующее - От Tull (зетаБайкер) Дата 2010-09-20 22:08
Когда я покупаю даже банальные джинсы и футболки, на мне хорошо сидит в лучшем случае одна модель из семи-восьми. К велошмоткам у меня требования ещё выше. Для меня вывод очевиден.
Предшествующее - - От AndreyKAA (аттоБайкер) Дата 2010-09-20 23:34 Исправлено 2010-09-20 23:36
m0rtis
Если хочешь удобную одежду, и особенно обувь, обязательно надо мерять.
Насчёт обуви - по моим наблюдениям US размер обычно более-менее одинаковый у производителей обуви (европейский каждый пишет от балды, похоже). Лучший вариант, конечно, - это померить расстояние от края пятки до большого пальца и прибавить полразмера (например, у меня 275 мм, беру на полразмера больше - 280 мм или 10 US). Есть ещё ширина колодки, но про неё обычно можно найти какую-то информацию (узкая, средняя, широкая).

Tull
Когда я покупаю даже банальные джинсы и футболки, на мне хорошо сидит в лучшем случае одна модель из семи-восьми.
Может стоит всё-таки померять свои размеры и смотреть у производителей таблицы размеров? Тогда и проблем не будет. Если же производитель постоянно с размерами "играет", то его продукцию имеет смысл вообще не покупать. ;-)
Да, глупый вопрос - носки ты тоже меряешь перед покупкой, или же всё-таки на размеры смотришь? ;-)

A.N.
И что - они у тебя всегда совпадают и всё, купленное "по размеру", без примерки, всегда нормально садится? Счастливчик!.. =)))
Что покупал - нормально сидело, в свои размеры попадал. =) Завидуй! ;-)
Предшествующее - От Tull (зетаБайкер) Дата 2010-09-20 23:54
Даже трусы меряю, не поверишь. Мне потом в них ходить ведь и не один день. Наелся я покупками одежды "по таблицам".

Меня "нормально" не устраивает. Мне нужно "очень близко к идеальному".

Прекращаю спорить. Остаёмся при своих мнениях.
Предшествующее - - От Racer X (РеалБайкер) Дата 2010-09-21 00:21

> Может стоит всё-таки померять свои размеры и смотреть у производителей таблицы размеров? Тогда и проблем не будет. Если же производитель постоянно с размерами "играет", то его продукцию имеет смысл вообще не покупать. ;-)


Не поверишь, но три пары джинсов Levi's 501 приехавших из Америки (все одного размера и роста только разного цвета) сидели по разному. Одни сидели как хотелось, одни были велики, другие чуть маловаты. Вот тебе пример.
И такое почти со всей одеждой происходит, включая спортивную. В последней иногда спасает то, что она хорошо тянется, но это если не велико.
Плюс лекала у каждого производителя свои. Например на мне сидит у одного производителя размер M, у другого L, а у другого аж S.

На всякий случай оговорюсь что закупаюсь на eBay с 2003 года и опыт в этом вопросе достаточно большой накоплен.
Предшествующее - - От AndreyKAA (аттоБайкер) Дата 2010-09-21 01:01
Не поверишь, но три пары джинсов Levi's 501 приехавших из Америки (все одного размера и роста только разного цвета) сидели по разному.
Заказывал именно 501-ю модель с http://www.americanjeans.com/ разных расцветок - всё, что пришло, сидело совершенно одинаково (затем, правда, по мере носки джинсы немного вытягивались). Предположу, что тебя надурили с джинсами (те, что пришли тебе - не были предназначены для рынка США).

Плюс лекала у каждого производителя свои. Например на мне сидит у одного производителя размер M, у другого L, а у другого аж S.
Вот именно поэтому я и говорю, что нужно обязательно смотреть таблицы производителей этой одежды перед покупкой. А если их изделия не соответствуют этим таблицам, то продукцию этих фирм лучше не покупать.
Предшествующее - - От Racer X (РеалБайкер) Дата 2010-09-21 01:09

> Вот именно поэтому я и говорю, что нужно обязательно смотреть таблицы производителей этой одежды перед покупкой.


У производителей спортивной велоформы как правило нет никаких таблиц.

> А если их изделия не соответствуют этим таблицам, то продукцию этих фирм лучше не покупать.


Указанная мной ситуация касалась весьма известных и именитых производителей велоформы.
Предшествующее - - От AndreyKAA (аттоБайкер) Дата 2010-09-21 01:41
У производителей спортивной велоформы как правило нет никаких таблиц.
У Gore, к примеру, по ссылкам выше есть (слева можно выбрать Size Chart). У Biemme тоже есть - http://www.biemmecustom.ca/custom/en/sizingcycling.html , у Gonso (очень уж мне нравится один их памперс) - http://www.gonso.de/en/products/groessenschluessel.php , у Fox-а - http://shop.foxracing.com/ecomm/web/pages/sizing.html , Northwave - http://www.cyclestore.co.uk/contentPages.asp?pageID=48 . Первые пришедшие в голову производители велоодежды имеют таблицы. Сложнее, наверное, найти тех, кто не имеет. ;-)
Предшествующее - - От Racer X (РеалБайкер) Дата 2010-09-21 02:02
А ничего что например у того же Biemme над всеми этими таблицами написано:
This sizing chart is very general and sizing clothing is very subjective.  We strongly encourage you to ask us about our sizing kits to get an accurate fit when ordering custom apparel.
Да и к тому же это Канадский сайт заказной одежды Biemme не сильно имеющий отношение к серийной?

Предлагаю прекратить этот бесполезный спор. Пока что есть многолетний опыт достаточно большого количества людей показывающий что без примерки покупать нельзя. Точнее можно, но вероятность промаха крайне велика.
В противовес есть противоположное мнение одного человека.
По-моему вывод в данном случае очевиден.

Дальнейшие попытки настоять на правильности этого буду расценивать как вредный совет.
Предшествующее - - От AndreyKAA (аттоБайкер) Дата 2010-09-21 13:57
А ничего что например у того же Biemme над всеми этими таблицами написано:
This sizing chart is very general and sizing clothing is very subjective.  We strongly encourage you to ask us about our sizing kits to get an accurate fit when ordering custom apparel.

Обычные слова про то, что у покупателя могут быть специфические требования. К примеру, берут первый-второй слой одного размера, а внешний - на размер больше.

Да и к тому же это Канадский сайт заказной одежды Biemme не сильно имеющий отношение к серийной?
И что, от этого размеры будут другими? Особенно учитывая, чем отличается такая велоформа от стандартной. ;-)

Пока что есть многолетний опыт достаточно большого количества людей показывающий что без примерки покупать нельзя.
Манипулировать такими данными/заявлениями можно как угодно. Если эти люди не смотрели на таблицы производителей, а заказывали лишь исходя из того, что им, к примеру, нужен размер M, то становится понятным, откуда этот опыт. Косвенно на это указывает твоя реакция на мои слова про таблицы с размерами от производителей. Хочу также заметить, если бы с размерами было всё так плохо, как ты про это пишешь, то никаких заказов одежды по каталогам, никакой интернет-торговли одеждой не было бы по причине не выгодности.

Дальнейшие попытки настоять на правильности этого буду расценивать как вредный совет.
Хочу уточнить - на правильности чего? Того, что обмерив себя с ног до головы, записав эти данные на бумагу (переведя, на всякий случай, в UK/US систему измерений) и сравнив с таблицами размеров производителей, можно заказывать через интернет, расчитывая на то, что велоформа подойдёт?
Предшествующее - - От Sad Nick (Модератор) Дата 2010-09-21 14:27
Хватит спорить. Твое мнение понятно, но большинство на своем опыте убедились в обратном. Мало знать размеры, мало сверяться с таблицами. Размеры одежды - обуви совпадают в лучшем случае через раз. Иногда две вещи одной модели и одного размера оказываются разными. Селяви. Дикси.
Предшествующее - - От AndreyKAA (аттоБайкер) Дата 2010-09-21 23:00
Твое мнение понятно, но большинство на своем опыте убедились в обратном.
Большинство - это кто? Чтобы было понятно, к чему я клоню - прочитай мою фразу про целесообразность интернет-торговли одеждой.

Размеры одежды - обуви совпадают в лучшем случае через раз. Иногда две вещи одной модели и одного размера оказываются разными.
Спорить с тобой насчёт размеров? Это, похоже, бесперспективное и бессмысленное занятие. Мне вот только интересно - ты для велосипеда запчасти тоже сперва примеряешь, и только затем покупаешь (а спецификациям не доверяешь)? ;-)
Предшествующее - - От Sad Nick (Модератор) Дата 2010-09-22 07:20
Вот упрямый человек...

> Большинство - это кто?


Большинство пользователей инет-магазинов с этого сайта.

> Спорить с тобой насчёт размеров? Это, похоже, бесперспективное и бессмысленное занятие. Мне вот только интересно - ты для велосипеда запчасти тоже сперва примеряешь, и только затем покупаешь (а спецификациям не доверяешь


О чем спорить? Тебе Рейсер уже привел пример с джинсами разного размера. Это не исключительное явление. У меня с обувью такая же фигня была. Про запчасти зря приплел - там стандарты, а человеческие фигуры почему-то не стандартизуются.
Предшествующее - - От AndreyKAA (аттоБайкер) Дата 2010-09-22 17:45 Исправлено 2010-09-22 17:50
Большинство пользователей инет-магазинов с этого сайта.
Это лишь твоё заявление. Доказательств нет. И я уверен, что достаточной выборки у тебя для твоего заявления нет.

Тебе Рейсер уже привел пример с джинсами разного размера.
И я ему про тот случай с джинсами своё мнение тоже привёл. Уж потрудись прочитать его.

У меня с обувью такая же фигня была.
Какая-такая фигня? Купил у одного производителя разные модели обуви с одним и тем же европейским размером, а они оказались разными по реальным размерам? Ну так я про обувь выше уже написал, на что нужно смотреть при покупке.

Про запчасти зря приплел - там стандарты
Не зря - у производителей одежды тоже есть свои стандарты. И если они им не следуют, то и покупать у них не стоит (в истории про джинсы - не стоит покупать Levi's, предназначенные не для рынка США). Если бы производители оборудования так же не соблюдали стандарты, то ты у них точно ничего бы не покупал. ;-)
Предшествующее - От m0rtis (эксаБайкер) Дата 2010-09-22 17:52
В спор вмешиваться не хочу, но тон твоего общения явно перестал быть вежливым и любезным. Тут на тебя никто не нападает и никто не кусает. Не стоит так.
Предшествующее - - От Sad Nick (Модератор) Дата 2010-09-22 19:48
Ок. Твое мнение услышано. На том и закончим.
Предшествующее - От AndreyKAA (аттоБайкер) Дата 2010-09-22 21:04
Ok
Предшествующее - От katenok (декаБайкер) Дата 2010-09-22 09:44

>- ты для велосипеда запчасти тоже сперва примеряешь, и только затем >покупаешь (а спецификациям не доверяешь)? ;-)


А когда людей, как велосипеды начали по точным чертежам в автоматическом режиме выпускать?

Ты, может удивишься, то у людей может быть одинаковый обхват бедер и талии, а изгиб спины при этом разный, расстояние между самым узким местом талии и самым широким попы - разный, и одежда одинакового размера сядет на них по-разному. 
Предшествующее - От Gakl (читательБайкер) Дата 2010-09-21 11:40
А я тож как Tull мучаюсь примерками. Даже один и тот же размер может сидеть по разному. Я за удобство, чтоб нигде не жало. Лучше один раз померять, чем взять и разочароваться.
Лично я начинаю с продумывания требований к модели. Сначала представляю в уме что бы хотелось, потом - ищу, в том числе в инете, потом - меряю.
А, еще швы проверяю :) привычка
Предшествующее - - От oraclep (зептоБайкер) Дата 2010-09-22 13:10
А Шимано  MW80 разве на контакты? Я как раз к ним присматриваюсь и вроде нигде не сказано, что они для контактов.
П.С. Что дают неопреновые бахилы?
Предшествующее - - От Racer X (РеалБайкер) Дата 2010-09-22 13:16
Я вот не слышал чтобы шимано делали обувь без возможности установки контактов.
Предшествующее - От Sad Nick (Модератор) Дата 2010-09-22 13:29
Делают. Типа для бмх и т.п. То же что и под контакты, только без дыр в подошве.
Предшествующее - От A.N. (РеалБайкер) Дата 2010-09-22 13:56

> Что дают неопреновые бахилы?


В них теплее.

Но, с другой стороны, если много пешек, ими можно начерпать дофига снега через отверстие под шип и порвать нафиг. Ну и вообще в них лучше ходить поменьше, ездить побольше - целее будут.
Предшествующее - От Tull (зетаБайкер) Дата 2010-09-23 01:04
MW-80 - контакты. Мне понравились значительно больше, чем MT-90, хотя последние более распространены в нашей тусовке.

Неопреновые бахилы дают лучшую теплоизоляцию, но сводят почти на нет дышимость ботинка - это нужно учитывать.
Предшествующее - - От Racer X (РеалБайкер) Дата 2010-09-20 02:08 Исправлено 2010-09-20 02:12
Для начала и общего понимания концепции одежды читаем тут
http://realbiker.ru/RightDress.shtml
и тут
http://realbiker.ru/Clothes_Seasons.shtml

Потом потихоньку начинаем подбирать одежду в соответствии с вышепрочитанным.

З.Ы. Обычно достаточно сложно подобрать всю одежду от одного производителя. Тем более и нижний, и средний, и верхний слои сразу. Либо это будут какие-то компромиссные варианты в какой-либо из частей. От Gore рулит верхний слой, остальное имхо все же немного не их тема.
Предшествующее - - От oraclep (зептоБайкер) Дата 2010-09-22 00:19
Эти статьи как раз читал. В том и проблема больше, что теории полно, мало практики. Т.е. Про верхний слой вроде понятно.
Далее средний скажем. Кого брать? Чей фирмы. У кого вообще есть и т.п. Отзывы понятное дело есть, но чет в основном попадаются пару лет давности и как правило этих моделей уже не выпускают :(
Предшествующее - - От Racer X (РеалБайкер) Дата 2010-09-22 00:50

> Далее средний скажем. Кого брать? Чей фирмы. У кого вообще есть и т.п.


Тут скорее больше должна идти речь о выборе материала. Производителя из этих материалов ищем из соображении подходящего кроя, доступности, лчных предпочтений и т.д и т.п.

Если совсем вкратце и утрированно то обычно наружный слой это различного рода мембраны (чем больше цифры дышимости и водостойкости тем лучше, имхо на сегодня хорошие показатели не меньше 20000/20000), средний слой с большинстве случаев это флис (предпочтителен Polartec различных марок в зависимости от требований к степени утепления), внутренний слой это термобелье.
Предшествующее - От Sad Nick (Модератор) Дата 2010-09-22 07:23

> Если совсем вкратце и утрированно то обычно наружный слой это различного рода мембраны


Избегая одностороннего освещения темы, хочу напомнить о существовании софтшелл и пертекса в частности.
- - От Капасёв (пикоБайкер) Дата 2012-05-18 03:33
Я не знаю как у вас, а у нас тут в Арктике лучше всего идёт набор драй-стретч-блок, когда совсем ветер или холод, то сверху дождевик.
Три года пользую, по погоде комбинирую, стретч на на драе комар не прокусывает, иногда в одном виндблоковом костюме бываю (тут местами можно стирать по ходу)
Естественно речь идёт об арктическом лете, но тут снег в любом месяце бывает ;)
Файл: 52.jpg (100.8k)
Предшествующее - - От wvax (зетаБайкер) Дата 2012-05-18 10:19
А ты что живешь там???
Предшествующее - - От Капасёв (пикоБайкер) Дата 2012-05-18 10:40
По моей оценке "ДА!", но некоторые полагают, что существую ;)
Предшествующее - От Sad Nick (Модератор) Дата 2012-05-18 10:59
Если с интеренетом, значит живешь :-)
Предшествующее - - От m0rtis (эксаБайкер) Дата 2012-05-18 12:26
Я первым делом профиль глянул. А там действительно Певек:))
И мне снова не север захотелось...
Предшествующее - - От Капасёв (пикоБайкер) Дата 2012-05-18 22:36
Необходимым элементом одежды тут будет пропуск ;)
А так можно уже пересечь по грунтовке всю Чукотку с запада на восток от Анюйска до Эгвекинота.
На днях доделали летник до месторождения Купол на водоразделе Анаыдырь - Анюй.
Можно и вокруг Певека по лагерям урановым
http://forum.guns.ru/forummessage/99/148576-0.html
А то с тех пор как спонсоры стали следить за скоростями по треку у нас стало тихо,
до того были в курсе новейшего снаряжения, одежды для зимы и байков года ;)
Предшествующее - - От m0rtis (эксаБайкер) Дата 2012-05-19 10:49
Ну с пропуском понятно... Проблема в другом - пока очень уж дорого выходит.  Один перелет туда-обратно обанкротит. Но я када-нить соберусь с силами переехать насовсем. Вот тада можно и по грунтовкам:))
Предшествующее - - От wvax (зетаБайкер) Дата 2012-05-19 13:54
Псих  :-P
Предшествующее - - От m0rtis (эксаБайкер) Дата 2012-05-19 15:08
Да-да, уже слышал:))
Может же быть у человека мечта! Я вот Севером грежу
Предшествующее - - От Racer X (РеалБайкер) Дата 2012-05-19 15:10 Исправлено 2012-05-19 20:20

> Я вот Севером грежу


В этом году планируется Кольский. ;)
Предшествующее - - От SeRG_ant (петаБайкер) Дата 2012-05-19 20:13
Когда? А впрочем не говори... Нету у меня в этом году денех на новый лисапед, эх...
Предшествующее - - От Racer X (РеалБайкер) Дата 2012-05-19 20:22
Вообще все планы смотрим тут http://www.realbiker.ru/cgi-bin/calendar.pl
А конкретно вот http://www.realbiker.ru/cgi-bin/calendar.pl?action=show&rid=142

А чем существующий плох для Кольского к примеру?
Предшествующее - - От SeRG_ant (петаБайкер) Дата 2012-05-19 20:41
Умирает. Колёса пора менять ибо кривые, да вибряками потёртые. Тормоза тоже хотелось бы повеселее, да и 24 скорости нынче не тренд. В общем слишком много менять, а рама того совсем не стоит.  Буду брать другой. Но не в этом сезоне. Возможно в межсезонье...
Предыдущая Следующая Вверх Тема Снаряжение и экипировка / Одежда и защита / Одежда осень-зима (119418 просмотров)
1 2 Предыдущая Следующая  

Powered by mwForum 2.22.0 © 1999-2010 Markus Wichitill


Нашли что-то интересное или полезное? Поделитесь! =)

© Anton Chubchenko, 1999-2016


Автор не несет ответственности за использование информации и программ, содержащихся на ресурсе http://realbiker.ru.
Вся представленная информация является интеллектуальной собственностью автора(ов).
Недопустима публикация в сетях и иных источниках и/или коммерческое использование без согласия автора(ов).
По вопросам рекламы на сайте обращаться сюда.
Спонсорская поддержка сайта.
Яндекс цитирования