KONA 2011 (фото)

От kominet (зетаБайкер) Дата 2010-10-06 21:20

оператор какойто гейский... хорошо что он вместе со стабом а не вместо. Вообще наверно не плохой рэйсигновый аппарат, но лично мне чото хз. а вот кован чот приглянуся.. по олдскульному дёртово.. кароче я бы вдул

От Михаил (гигаБайкер) Дата 2010-10-06 21:44

Абра-кадабра на Спеш до рези в глазах напоминает. То ли FSRxc, то ли Enduro... Хотя расцветочка мне нра - заместо Спеша бы и взял, коли выбор был бы.

От Tull (зетаБайкер) Дата 2010-10-07 00:19

У Спеша подвеска более красивого цвета =)

От A.N. (РеалБайкер) Дата 2010-10-07 00:45

Я-бы сказал - более красивого смысла. =)))

От A.N. (РеалБайкер) Дата 2010-10-07 00:42

> заместо Спеша бы и взял

Их бин непонимать. Как можно вместо ФСРа хотеть обычную однорычажку?
Покайся и отринь эту ересь! =)))

От Sad Nick (Модератор)

Дата 2010-10-07 07:30

> Как можно вместо ФСРа хотеть обычную однорычажку?

В данной конфигурации однорычажка действительно проигрывает. Но в варианте Орбеи однорычажка это совсем не плохо, нямс.

От kominet (зетаБайкер) Дата 2010-10-07 09:40

> В данной конфигурации однорычажка действительно проигрывает.

угу.... но только в данной :) :) :)

От Металлист (пикоБайкер) Дата 2010-10-07 21:07

> В данной конфигурации однорычажка действительно проигрывает

ну как посмотреть, на Абра Кадабре ведь Magic Link, а это даёт поле для дискуссий
вот обзор на Kona Coilair Deluxe, тоже с Magic Link-ом
http://twentysix.ru/100388.html

От Tull (зетаБайкер) Дата 2010-10-08 00:51

Я не пробовал, но по сути, как оно было однорычажкой, так и осталось. Ещё сдаётся, что в грязи это хитросплетение железок будет себя не очень вести. Хотя, конечно, я по фото лечу :-)

От Sad Nick (Модератор)

Дата 2010-10-08 07:34

> на Абра Кадабре ведь  Magic Link, а это даёт поле для дискуссий

Может быть. На фотке совершенно не видно этого Magic Link. Обзор мне не понравился, неубедительно.

От kominet (зетаБайкер) Дата 2010-10-08 15:46

> На фотке совершенно не видно этого Magic Link.

как же ... воон он :) :) :) вообще абра это пилот этого маджик линка. читал про эту систему много... тестили правда не на абре а на койлере... в общем суть была такова: оно наверно и работает ... и ход изменяет.. вот только когда едеш ничего этого не замечаешь... и разницу с давгом по работе подвески почувствовать не удалось.. т.е. тупо маркетинговый удорожитель

От A.N. (РеалБайкер) Дата 2010-10-08 17:21

> тупо маркетинговый удорожитель

Ыыы... =)))
Сомнения про торсионку тестировщики, даже, подтвердили. =)

От Металлист (пикоБайкер) Дата 2010-10-08 20:30

> Может быть. На фотке совершенно не видно этого Magic Link.

Видишь суслика? А он есть! :) http://www.konaworld.com/bike.cfm?content=abra_cadabra

> Обзор мне не понравился, неубедительно.

да, но за неимением лучшего. У Норкоромана был обзор работы подвески, но сейчас увы, утерян с блогом :(

От kominet (зетаБайкер) Дата 2010-10-07 09:40

> Покайся и отринь эту ересь! =)))

покатался... со всей ответственностью заявляю FSR ничем не лучше правильной однорычажки, потому что при ходах больше 100 заметен эфект клевания ны вытормозах.. что не сильно приятней дубения однорычажки без плавучего тормоза...

От A.N. (РеалБайкер) Дата 2010-10-08 17:28

> при ходах больше 100 заметен эфект клевания ны вытормозах..

Чего?.. Клевания чего и куда? Байка в целом, на нос? Дык, это вилка клюёт. У однорычажки тормозное усилие, догружающее аморт, не даёт подвеске распрямляться. Некоторым это нравится. Настолько, что, емнип, на том-же Стабе тягу от плавающего крепления калипера можно прикрутить к раме так, чтоб усилие с неё похожий эффект давало (2 дырки в раме спецово сделаны). Мне интереснее что на нетупеющей подвеске я больше тормозного момента на колесо передать могу не заблокировав его. А уж со своим центром тяжести я как-нить разберусь, чтоб черезрульку не сделать... =)

От kominet (зетаБайкер) Дата 2010-10-08 17:59

Цитирую

Рис.8b
Подчеркиваю, этот эффект никак не связан с расположением центра тяжести, его происхождение чисто геометрическое. Картинка слева схематична, но зато очень наглядна.

От A.N. (РеалБайкер) Дата 2010-10-10 21:10

Статья большая, всю не осилил. Но касаемо конкретно этой картинки (и ей предшествующей), есть у меня некоторые сомнения. В частности, разложенная на составляющие сила с калипера - есть. И красиво нарисована та часть этой силы, которая толкаеткоромысло вперёд. Но, интересно мне знать, куда делась тормозная сила с колеса? Она тянет тот-же рычач абсолютно в противоположную сторону. Т.е. наверное, есть такие неудачные реализации четырёхрычажки, как там описано, но я-бы не стал приписывать такое поведение всем подвескам этого типа. Там, вообще, можно довольно обширный холивар устроить по этой статье, как мне кажется, если её по косточкам разобрать (но мне лень). =)))

От kominet (зетаБайкер) Дата 2010-10-10 22:01

> . В частности, разложенная на составляющие сила с калипера - есть. И красиво нарисована та часть этой силы, которая толкаеткоромысло вперёд. Но, интересно мне знать, куда делась тормозная сила с колеса?

а куда она делась, никуда она не делась, просто в данном процессе она какбэ по моему вообще не участвует, клевание ведь как раз именно из за того что перо пытается повернутся.. а то что его тянет назад ещё при этом, вроде никак не компенсирует силу его поворачивающую... рисунок очень схематичный, и не стоит думать что этот эффект должен прям так проявятся, что нажжал чутка на тормоз и виль сразу в пополам скукожилась .. нет. кстати точно такой же эффект в несколько меньшей степени по идее должен и на плавающем тормозе наблюдатся... из личного опыта, на биг хите стареньком такой эфект гораздо легче прощупать чем на новой деме.... кароче забей.. но статью прочитать стоит, много чего интересного

От A.N. (РеалБайкер) Дата 2010-10-10 23:13

> просто в данном процессе она какбэ по моему вообще не участвует

Чойта? Она присутствует в то-же самое время, что и сила с калипера. Более того - она действует на тот-же самый узел того-же самого элемента (ибо, у нас и калипер на верхнем пере стоит и колесо к нему-же крепится). Появляется одновременно (в момент начала торможения), исчезает тоже одновременно. И эту давящую вперёд силу она будет уравновешивать. Просто потому, что для равновесной системы векторная сумма всех сил, приходящих в узел, должна быть равна нулю.

А вилка - да - она проседать будет. При любой задней подвеске (и даже без оной).

От kominet (зетаБайкер) Дата 2010-10-10 23:43 Исправлено 2010-10-10 23:48

> И эту давящую вперёд силу она будет уравновешивать.

каким образом? мне кажется ты не понял ключепого момента что наклоняет паралелограм.... наклоняет то что одну сторону не давит вперёд а поворачивает (пытается наклонить) т.е. верхний линк давит вперёд, нижний назад... и сила возникающая от сцепления с грунтом которая тянет колесо назад в данном случае как раз одинаково тянет назад и верххний линк но и точно так же тянет нижний линк, т.е. уравновешивает сама себя и на работу праактически не влияет... если бы влияло то какая же бы была польза от многорычажности :)

От A.N. (РеалБайкер) Дата 2010-10-11 00:10

> мне кажется ты не понял ключепого момента

А мне кажется, что тебя запутала статья и картинки. =)

> наклоняет то что одну сторону не давит вперёд а поворачивает (пытается наклонить) т.е. верхний линк давит вперёд, нижний назад...

Не... Тут явно что-то не то. Нету там ничего, что "пытается наклонить" - в том-то и дело. Если найду время - нарисую своё понимание ситуации. Пока ограничусь тем, что "я так вижу". =)

От kominet (зетаБайкер) Дата 2010-10-11 08:01

> . Нету там ничего, что "пытается наклонить"

а как же калипер? его же диском никуда не тянет в определённую сторону.. именно что диском линк пытается повернуть.. тянет как раз, сила возникающая при торможении от сцеплния с грунтом, но она как я выше написал тянет одинаково и верхний (не верхние перья а именно линк который к раме крепится) и нижний линк (нижьние перья) т.е. на "клевание" никакого эфекта не имеет.

От sailorman (эксаБайкер) Дата 2010-10-11 11:09

Ишь! Я знал, что тонкостей в построении подвески очень много и эта картинка яркий тому пример.
Кстати на Толбое данный эффект должен отсутствовать :)

От kominet (зетаБайкер) Дата 2010-10-11 11:13

у впп свои генетические болячки, и свои прелести.

От Tull (зетаБайкер) Дата 2010-10-11 12:40

Исходя из того, что мне удалось узнать за последние несколько лет, я сделал вывод, что в первую очередь играет роль реализация подвески. Тип подвески - вещь вторичная.

От kominet (зетаБайкер) Дата 2010-10-11 12:58

> . Тип подвески - вещь вторичная.

Именно!!!! это то что в этой статье автор всячески и подчёркивает. Но так же стоит заметить что у каждого типа подвески в общем то всё равно есть "предрасположенности", и общие черты в работе, но в первую очередь всё зависит от реализации!!!

От kominet (зетаБайкер) Дата 2010-10-08 18:11

> чтоб черезрульку не сделать... =)

как показано на рисунке выше тут не в центре тяжести дело.. один фиг получается что передаётся нагрузка на вилку.. просто так обычно не тормозят.. тормозят когда перед тобой что нибудь лежит например или оч страшный каменный участок.. и дополнительная нагрузка на вилку тут ваааще не кстати... но это опять же всё теория на практике всё не так страшно.. точно так же как и на однорычажке нормально ездят... в приведённым выше материале в конце очень хорошая мыссль есть.. что то типо: "Абсолютно пофиг какого типа подвеска, важно как оно реализованно"

От Apelsin101 (эксаБайкер) Дата 2010-11-23 00:38

плин единственная марка которая нравится эстетически, подходит в основном для вниз.
Чувствую не выдержу да и куплю себе вот это
http://pro-bike.ru/catalog/300/1266/#cat

От wvax (зетаБайкер) Дата 2010-11-23 10:59

Прикольный вариант. Надо послушать что отцы скажут по поводу подвески.... А так бренд уважаемый и навеска ничего

От Tull (зетаБайкер) Дата 2010-11-23 11:59

А чем оно принципиально внешне от спеша и трека отличается?:)

Подвеска, как и всегда у коны, - обычная однорычажка со всеми ее минусами.

От realcaster (читательБайкер) Дата 2010-11-23 12:44

Если что, на Маг-Раша можно его дешевле урвать, там 15%-скидка есть при предзаказе.

От Racer X (РеалБайкер) Дата 2010-11-23 12:59

Уважаемый, Ваши сообщения начинают сильно напоминать навязчивую рекламу. Из 5 сообщений на форуме все содержат упоминания магазинов.

От realcaster (читательБайкер) Дата 2010-11-23 14:57

Если я нанёс какой-либо вред форуму, можете меня забанить товарищ модератор.

От Toxa (Руководитель проекта)

Дата 2010-11-23 16:13

в среднем по сообщению в месяц сложно назвать навязчивым ,)

От Racer X (РеалБайкер) Дата 2010-11-23 16:15

Хорошо, но все равно реклама. :)

От Toxa (Руководитель проекта)

Дата 2010-11-23 16:26

На форумах приветствуется

Осмысленные и здравые мысли, суждения. Дружественное отношение к участникам конференции. Корректный русский язык, английский, естественно, тоже. Информация о скидках.

ы? =) Сами просили правила на видное место вывесить, я теперь в них заглядываю иногда =))))

От Racer X (РеалБайкер) Дата 2010-11-23 22:12

Ладно. Я - злой модератор, ты - добрый. :)

От Toxa (Руководитель проекта)

Дата 2010-11-24 15:51

модераторам положено быть злыми. Админу положено быть параноиком =)))

Нашли что-то интересное или полезное? Поделитесь! =)