Normal vs Marmot + выбор спальника
Not logged inФорумы RealBiker
Previous Next Up Topic Снаряжение и экипировка / Снаряжение / Normal vs Marmot + выбор спальника (49110 hits)
- - By Zedder (миллиБайкер) Date 2008-05-16 16:25 Edited 2008-05-16 17:46
Итак:

Имеется около 10к.
Есть вариант купить Marmot Aeolos 2P - USD335, доставка USD90 согласно ценам REI.com. на рубли около 10115.

И есть вариант купить Normal Ладога 2 или Трубадур 2, стоимость 5600-6100 руб., а на оставшееся приобрести 1 спальник или докинуть и приобрести 2 спальника до 3 тыс руб каждый.

Это без учета того что еще нужно будет докупать горелку, рюкзаки и прочее (нет НИЧЕГО походного), то есть кошелек не резиновый и мне очень нравится вариант с нормалом %))).

Что хочется выяснить:
1. насколько оправдана в таких условиях покупка Нормала и о чем я буду жалеть впоследствии помимо лишнего килограмма в весе палатки.
2. Какие преимущества у мармота в данном случае и какие варианты есть еще в данном ценовом диапазоне (с учетом заказов из европы/штатов, например Vaude Hogan говорят неплохая палатка). Ссылки на магазины с возможностью заказа в РФ приветствуются.
3. Если вариант с Нормалом можно рассматривать как альтернативу мармоту для велотуриста-любителя (в дальнейшем продвинутого любителя, надеюсь), какие спальники имеет смысл брать на весна-лето-осень в пределах до 3к за штуку? Примечание: спальники по возможности состегивающиеся - мне и жене ;-).

А то как то мне грустно пропускать все ваши ПВД с ночевками...
Parent - - By Sad Nick (Модератор) Date 2008-05-16 17:56
1. Если сравнивать Мармот с Нормалом, да еще за такие деньги, то однозначно Мармот. Вроде бы Нормал подешевле должен быть, нет? Лишний килограмм - до фига. Конструкция и выкройка Нормала проигрывают Мармоту. У Мармота стенки у дна вертикальные, у Нормала заваленные, а из-за неудачного кроя стены еще и вогнуты внутрь палатки (сужу по своей Зеро-2). Короче, Нормал сильно проигрывает по комфорту и весу и ни в чем не выигрывает.
2. Если не замахиваться на Аеолос, а посмотреть, к примеру, Лаймлайт, то цена получится вполне гуманная, и Нормалу останется лишь удавиться. У нас со Светиком Лаймлайт, мы очень довольны. После Нормал Зеро-2 и престарелой Салева Микро, объем просто нереальный, все остальные параметры тоже на высоте (как у Роллс-Ройса - достаточно).
3. У нас вся тусовка дружно подсела на Deuter Sphere 450 :-)
Parent - By Toxa (Руководитель проекта) Date 2008-05-16 18:06

> 3. У нас вся тусовка дружно подсела на Deuter Sphere 450 :-)


В +12 и выше я в нем сварюсь нафиг.. Это демисезонка чистой воды.
Parent - - By Zedder (миллиБайкер) Date 2008-05-16 19:12 Edited 2008-05-16 19:38
Вроде бы Нормал подешевле должен быть, нет?
Дешевле на 4-5 тыс получается, это мало шоле? полтора спальника Deuter которые ты показал %))).

Лаймлайт: водопроницаемость материала дна - 2000мм, мало ведь, в проливной дождь есть риск промокнуть. На веломании в обсуждении пришли к выводу что минимум для дна 6000 нужно. Или я путаю чего? (а, все разобрался, это ткань указывается в американских сантиметрах, их 2к соответствуют примерно 6-7к европейским).
Кстати в россии на сайте мармота она по нормальным деньгам, аналогичным забугорным... дешевле тут купить, я аж удивился, не в пример Аеолосу. Вопрос тебе по конструктиву - на месте сетки на входах есть нейлоновые клапана? или только сетка? На фотках не видно.

3. Посмотрел Deuter, вполне себе ничего, но дорогой блн...
Parent - By Toxa (Руководитель проекта) Date 2008-05-16 20:15

> Вроде бы Нормал подешевле должен быть, нет?
> Дешевле на 4-5 тыс получается, это мало шоле? полтора спальника Deuter которые ты показал %))).


Ну, надо выбирать. Честно говоря, если бы я не прое.. гм.. свою normal lotos-2, я бы так с ней и ходил, безо всяких мармотов. По причине того, что дешево и сердито.

> Лаймлайт: водопроницаемость материала дна - 2000мм


разные методики, короче, не промокает. На наших палатках да  - 10000 дно это нормально, а меньше - уже плохо.

> на месте сетки на входах есть нейлоновые клапана? или только сетка? На фотках не видно.


только сетка.

> 3. Посмотрел Deuter, вполне себе ничего, но дорогой блн..


а ты бери дешевый, просто он проходит меньше, не 5-7 сезонов, а 1-2, даже при правильном хранении..
Parent - - By Sad Nick (Модератор) Date 2008-05-16 20:39

> на месте сетки на входах есть нейлоновые клапана? или только сетка?


Только сетка. Нафига клапан? Пользы от него не вижу.
Parent - By Zedder (миллиБайкер) Date 2008-05-16 21:49
в начале апреля в палатке должно быть зябко при таком раскладе. Не надышишь - через сетку все выходит. Плюс на ветру будет поддувать нехило под закрытый тамбур.
Parent - - By BankovSV (фемтоБайкер) Date 2008-05-21 22:29
В СССР было тяжело - ничего не было, сейчас тяжело, потому что завалены товарами и мнениями. Давно хотел палатку, и вот с легкой наводки Sad Nick'a взял Marmont Limelite 2P. Брал в ледниковом недоукомплектованный вариант со скидкой (палатка была на выставке, и там потеряли колышки).
Поэтому пару детских вопросов к владельцу такой же (вопросы в фотографиях :)

1. сфоткал комплект. это все, или еще чего кроме колышков не хватает?
2. пару вопросов по установке.
3. Вопрос по эксплуатации: насколько прочно там дно (до этого пользовал палатки с плетеным дном)
Attachment: palatka.rar (302.9k)
Parent - By Racer X (РеалБайкер) Date 2008-05-21 22:46
Можно я за Ника? :)

По этой ссылке http://marmot.com/spring_2008/equipment/tents/backcountry/aeolos_2p/video есть видео. Оно демонстрирует установку палатки Aeolos 2P (к Limelite они видео к сожалению не сделали), но несмотря на это ты сможешь при внимательном рассмотрении найти ответы почти на все свои вопросы т.к. функциональность всяких завязочек на всех моделях практически одинакова.
Parent - - By Sad Nick (Модератор) Date 2008-05-22 12:35
Нумерация ответов не совпадает с нумерацией вопросов, но думаю понятно.
1. Крепление к земле осуществляется круглыми (в оригинале шестигранными) колышками через прорези в стропах по углам палатки. Те же стропы, в которые втыкаются дуги и к которым пристегивается тент. В них есть ряд продолбных прорезей.
2. Петля слева от входа для того чтобы "дверь" держать. С внутренней стороны тента есть ответная часть, которая пристегивается к этой петле по типу пуговицы.
3. Чтобы тамбур сделать, ясное дело. Тянешь за это дело в сторону от палатки, втыкаеш колышек в прорезь.
4. См. пункт 2.
5. Аналогично стропе у входа. Тут нет тамбура, нужно просто натянуть тент, чтобы не болтался. Этим обеспечивается вентиляция и непромокаемость палатки..
6. Петли и пуговицы у входа для того чтобы свернуть этот самый вход, чтобы он не валялся. На этот раз не на тенте, а на самой палатке.
7. Комплектность: палатка, тент, 2 соединенные дуги, 1 короткая дуга, х колышков, комплект оттяжек, 2 пластины с отверстиями для оттяжек (как это по-научному называется?), чехол для колышков, чехол для дуг, чехол для палатки. Проверяй.
8. Дно прочное. Думаю, попрочнее чем плетеное.
Parent - - By BankovSV (фемтоБайкер) Date 2008-05-23 19:08
Ну вот вупущкн и первый FAQ на палатку :)
Спасибо, что отвечаете и на такие детские вопросы. Пока переживаю за дно, и за прорези в лямках (для крепления колышками; в старой палатке там металические кольца были).
Parent - By Racer X (РеалБайкер) Date 2008-05-23 23:06
Не переживай. У нас Мармотов много ходит. Ни с первым, ни со вторым ни у кого проблем нет.
Parent - - By Toxa (Руководитель проекта) Date 2008-05-16 18:04
1. ну ессно мармот за такие бабки! А если жаба давит, то брать нормал лотос

> 2. Какие преимущества у мармота в данном случае


Вес, эргономика.

> какие спальники имеет смысл брать на весна-лето-осень в пределах до 3к за штуку


Так не получится. Можно взять весна+осень И отдельно лето.
В первом случае вес 1100-1300гр. Чем дороже утеплитель, тем дольше он проживет и тем лучше пакуется.
Во втором случае вес до 900гр и основной критерий - объем спальника в сложенном виде. Чем меньше, тем лучше (и тем дороже).
Parent - By Zedder (миллиБайкер) Date 2008-05-16 19:18 Edited 2008-05-16 19:23
По мармоту Ник лучше рассказал ;-).

Со спальником получится, просто нужно учитывать холодное лето. В любом случае если будем с женой катать, то в северном направлении, а на юге летом можно вообще без спальника, вдвоем то... Укрыться одним как одеялом и все.
Parent - - By Zedder (миллиБайкер) Date 2008-05-16 21:50
почему лотос, не ладога?
Parent - By Toxa (Руководитель проекта) Date 2008-05-16 22:01
Лотос более комфортная палатка. Плюс офигенный бонус - готовить при дожде можно не в палатке, а под тентиком входным.
И весит меньше. Я с обоими походил довольно много.
Parent - - By Zedder (миллиБайкер) Date 2008-05-16 19:41
Еще нюанс.

Думал куда девать палатку - а если крепить ее стяжками под раму? Минус - теоретически неудобно ехать плюс чехол грязный. Плюсы - сняты с плеч пара кило. Затык - надо измерить раму и подбирать палатку в сложенном состоянии под длину верхней трубы.

Имеет смысл?
Parent - - By Yevgenij78 (микроБайкер) Date 2008-05-19 12:12
Проще на багажник бросить, и не мешается, и вес с плеч.

В прошлом году заказал из-за бугра Marmot Twighlight. Палатка хорошая. Но при холодном ветре ночью, есть шанс задубеть, ибо тент снизу оставляет огроменные вентиляционные пространства. Надо либо в глубокую траву в таком случае, либо еще как-то прятаться от сквозняков.
Спальник Deuter Dreamgazer I - дешево и сердито. В упакованном виде вполне себе компактен для 1.2кг. Холодным летом еще не пробовал, а вот осенью ночью до +5С очень хорошо.
Parent - By Zedder (миллиБайкер) Date 2008-05-19 17:07
Чтобы бросить на багажник, его надо сначала поставить. На этот сезон не планируется так как отпуска не будет соответственно и походы ПВД - 2-3 дня максимум.

По Twilight, именно о сквозняках я и думал, получается либо хорошая вентиляция либо хорошо греет. Для наших широт второе ночью важнее, поэтому скорее возьму лотос. еще заеду в ТЦ экстрим на выходных постараюсь глянуть обе.

По спальникам - по зрелом размышлении решил что лучше сэкономить на палатке, нежели на спальнике. Ночью слишком жарко не бывает, подмосковье - не волгоградская область.
Parent - - By Racer X (РеалБайкер) Date 2008-05-19 12:20
Серию Dreamgazer от Deuter рекомендую брать только в случае крайне ограниченных финансов. Серия сделана по заказу Канта специально для России чтобы удовлетворить спрос на бюджетные спальники. Как следствие дешевые материалы и утеплитель. При равном весе с другими моделями заметно хуже греет и быстрее изнашивается.
Рекомендую обратить внимание на серию Sphere. Очень достойные спальники.
Parent - - By Shved (эксаБайкер) Date 2008-05-19 12:26
+1
Имею и то и другое. Сфера легче дримгейзера но греет значительно значительней. Из минусов - цена и то, что запихивать в компрессионник тяжелее. =)
Parent - By Racer X (РеалБайкер) Date 2008-05-19 12:47
Ну дык сложность запихивания в компрессионник прямое следствие того, что лучше греет. :)
Хотя на мой взгляд ничего особо сложного там нет. За то потом очень компактно получается. :)
Parent - - By BankovSV (фемтоБайкер) Date 2008-06-02 21:38
Посмотрел Sphere 450 в Канте, там есть размеры 200 (L) и 185 см. Какого размера лучше взять при росте 185 см? И с какой молнией, левой или правой? Возникает идея, что лучше с левой - состегнуться легче, т.к. у большинства скорее всего молния справа. В чем вообще смысл в прав. или лев. расположении молнии?
Parent - By Racer X (РеалБайкер) Date 2008-06-02 22:37
Тебе обычный нормально будет. Я 184 и места еще вполне нормально остается. ИМХО L имеет смысл когда рост ближе к 190 и более.

Молнии у всех с разных сторон. :)

Правая/левая молнии существуют для возможности состегивания и просто удобства. Например мне, как ярко выраженному правше, значительно удобнее расстегивать и застегивать молнию слева.
Parent - - By AlexKaput (читательБайкер) Date 2009-03-25 17:59 Edited 2009-03-25 18:04
Единственный минус Marmot (ИМХО) оранжевый цвет
Еще ничего, когда идешь в поход с толпой, а вот когда сам или с девушкой (*), то лучше не привлекать внимание к стоянке ярко оранжевой палаткой
На случай потери в лесу и подачи сигнала - в большинстве случаев внутренний слой палатки желтый или оранжевый, у меня еще и спальники красные внутри
(*) Самому еще хрен с ним, а вот когда налетают шт 5 аборигенов злых и пьяных, то страшно больше не за себя а за девушку
ИМХО
Уважаю Salewa
Parent - By Zedder (миллиБайкер) Date 2009-03-25 23:36
ну один я кататься не собираюсь а в компании по большому счету цвет палатки значения не имеет.
а если вдруг с женой куда - все равно рядом будет машина, фиг спрячешься %)))
Parent - - By AlexKaput (читательБайкер) Date 2009-03-25 18:03
Всегда считал отечественные вещи БОЛЬШИМ Гимном!!!
У знакомого палатка наша, так у него как дуги выгнулись один раз, так они в таком положении и остались, теперь носит кривыми, да и швы проклеивать стал уже

Как сказал 1 чел: Я не настолько богат, чтоб покупать дешевые вещи
Parent - - By Tull (зетаБайкер) Date 2009-03-25 18:12
У меня нормал бегает 6-й что ли год. Выглядит до сих пор, как новая. Так что бывает, бывает. Покупал за смешные 3500р.
Parent - - By Racer X (РеалБайкер) Date 2009-03-25 18:16
Да они на самом деле вполне себе неплохие палатки. Единственный минус - вес. Обычно получается минимум на кило тяжелее аналогичных буржуйских.
Но надо же в конце концов чем-то платить за дешивизну? :) ИМХО лучше излишним весом, чем какими-то другими характеристиками.
Parent - - By Tull (зетаБайкер) Date 2009-03-25 18:19
Моя что-то около трех с копейками весит - это если с тентом и прошлогодней травой =)
Parent - - By Racer X (РеалБайкер) Date 2009-03-25 18:27
Скорее 3,4-3,5. Они где-то так обычно весят.
Parent - - By Tull (зетаБайкер) Date 2009-03-25 18:30
Я взвешивал - около 3100-3200 г было. Ща не перевешу - разобрана в рюкзаке.
Parent - - By Racer X (РеалБайкер) Date 2009-03-25 18:40
Это палатка, тент, все кости, колья и необходимые растяжки? Чего-то не верится...
Parent - By Tull (зетаБайкер) Date 2009-03-25 19:02
Все, кроме чехла и ремкоплекта. Если не лень будет как-нибудь, перевешу.
Previous Next Up Topic Снаряжение и экипировка / Снаряжение / Normal vs Marmot + выбор спальника (49110 hits)

Powered by mwForum 2.22.0 © 1999-2010 Markus Wichitill


Нашли что-то интересное или полезное? Поделитесь! =)

© Anton Chubchenko, 1999-2016


Автор не несет ответственности за использование информации и программ, содержащихся на ресурсе http://realbiker.ru.
Вся представленная информация является интеллектуальной собственностью автора(ов).
Недопустима публикация в сетях и иных источниках и/или коммерческое использование без согласия автора(ов).
По вопросам рекламы на сайте обращаться сюда.
Спонсорская поддержка сайта.
Яндекс цитирования