Статья про питание и вопросы про ED
Нажмите Вход или Регистрация если хотите участвовать в форумеФорумы RealBiker
Предыдущая Следующая Вверх Тема Снаряжение и экипировка / Питание и медицина / Статья про питание и вопросы про ED (закрыто) (Страница 3) (217298 просмотров)
1 2 3 4 Предыдущая Следующая  
Предшествующее - От Toxa (Руководитель проекта) Дата 2009-08-12 03:23

> спортивный деетолог говорил в свое время, что в идеале лишний вес сгоняется вдвое дольше чем набирается


Как приятно себя ощущать уникумом, да еще и не одиноким. =)))

> оптимальный результат похудания 400 гр. в месяц


Это чтобы избежать психического стресса. Но, при употреблении ED, никакого стресса нет. =)
Предшествующее - - От Sim (Уважаемый) Дата 2009-08-11 22:14
Вам вопрос. А вот зачем так мучатся?!!! за вас уже все подумали и не так это все сложно и дорого! Самое главное ЕД это очень вкусно и можно его готовить с обычными продуктами, ведь это просто еда,  даже есть книга рецептов которая постоянно пополняется :)))
Предшествующее - От phobos (зептоБайкер) Дата 2009-08-12 13:58 Исправлено 2009-08-12 14:02

> Вам вопрос. А вот зачем так мучатся?!!! за вас уже все подумали и не так это все сложно и дорого! Самое главное ЕД это очень вкусно и можно его готовить с обычными продуктами, ведь это просто еда,  даже есть книга рецептов которая постоянно пополняется :)))


Я не мучаюсь, честно :). И не против ЕД, я только хочу сказать, что если бесконтрольно поглощать быстрые углеводы с ЕД или без, то среднестатистический офисный работник вскоре купит ремешок подлиннее. Миллион лет эволюции приучил организм запасать жирок на черный день, и только последние 100 лет еды стало достаточно. А лет 1000 назад никаких булочек, карамелек, сахара, пастилы не было.:)
Предшествующее - - От Toxa (Руководитель проекта) Дата 2009-08-12 03:20

> малоуглеводная диета.


Это жесть. Родители на такой сидели. Смотреть в вечноголодные глаза просто невозможно. Заниматься активной аэробно физикой - невозможно. Голова еле работает.
Это гимор. Постоянно нужно думать чего тебе съесть и как это повкуснее приготовить.
Это расход нервов. На заставление себя.

> единственный способ эту поблему решить,


А также маложировая, малобелковая, водная, гормональная, L-карнитиновая, тюремная, больничная и еще сотни полторы разных диет той или иной степени убийственности для организма и психики, но проблему лишнего веса они решают.. Вопрос - какой ценой.

К тому же, лишний вес из-за нарушения обмена веществ, AFAIK, современной медициной лечится только гормонами. По крайней мере мне никаких альтернатив не предложили в прошшлом году.
Предшествующее - - От phobos (зептоБайкер) Дата 2009-08-12 13:37

> Смотреть в вечноголодные глаза просто невозможно.


Отчего голодные? Можно же поесть и выбор велик - говяжий стейк, шашлык, курица, краковская колбаса :) Нужно только отказаться от гарнира в виде жаренной картошки и не заедать все хлебом и полировать пивом. И ведь вот в чем дело если заедать эту волшебную ЕДу хлебом и конфетами то никакого эффекта _не_будет_. Все дело в законе сохранения энергии, в съеденных, усвоенных и потраченых калориях, и в составе в каком они пришли. Есть счастливые люди которые могут есть все, что попало, что называется не в коня корм, но я не из их числа и мне надо следиь за тем что я ем, т.к. я офисная крыса, зад поднимаю только за очередной порцией кофе.

Лучше конечно поговорить с диетологом, лучше спортивным. В спорте малоуглеводная диета активно используется.

> А также маложировая, малобелковая, водная, гормональная, L-карнитиновая, тюремная, больничная и еще сотни полторы разных диет той или иной степени убийственности для организма и психики, но проблему лишнего веса они решают.. Вопрос - какой ценой.


От маложировой диеты растолстела америка... На счет цены - ожирение очень неприятная вещь, и дело не в талии, на это плевать, это тупо опасная вещь атеросклероз, гипертония, больные суставы. Да этим надо заниматься если есть планы подольше пожить:)

ИМХО лучше вместо ЕД купить в спортивном магазине аминокислот и протеина. После покатушек белковый коктейль очень не повредит:).
Предшествующее - - От kominet (зетаБайкер) Дата 2009-08-12 14:34

> ИМХО лучше вместо ЕД купить в спортивном магазине аминокислот и протеина. После покатушек белковый коктейль очень не повредит:).


Эмм.. где связь? Протеин и аминокислоты никоим образом никогда не класифицировались как "заменитель еды" (даже вместо 1й еды в день). КМК употреблять такие коктейли есть смысл только при регулярных тренировках... причём достаточно высокой интенсивности, и скажем похудению эо никоим образом не содействует.
Предшествующее - - От phobos (зептоБайкер) Дата 2009-08-12 15:03
А кто говорит о замене? О замене говорите вы. Все это напоминает некую пиар акцию, но все это глубоко субъективное впечатление :) о и в конце концов почему бы и нет.

Я говорю о своем положительном опыте похудения. На счет протеина это все стереотипы, белок нужен всем и в том числе байкерам любителям. Если под похудением имеется ввиду улучшение баланса жир-мышцы то прием после покатушек коктейля способствует похудению. Как раз в этот момент организму нужен белок. Лучше что нибудь почитать об этом и по моему на форуме была такая тема про белок.
Предшествующее - От kominet (зетаБайкер) Дата 2009-08-12 15:58

> А кто говорит о замене? О замене говорите вы


-программа старт (похудение) заменяем всю еду на ЭД в течение короткого промежутка времени (что-то в районе недели в зависимости от целей)
-закрепление - заменяем две еды, третью еду из исключительно полезной пищи (правильные овощи, правильные фрукты, малые порции говядины, белое мясо птицы)
-поддержание - заменяем одну еду в течение того времени, пока хотим поддерживать. Остальную еду стараемся нормально сбалансировать.

Это разве я сказал?

По пункту поддержание как раз и возникает вопрос... если обмен веществ нормализовался, если рацион нормально сбалансировать, то  чему ещё ED?? В общем заменить одну еду на ED это я считаю вполне приемлемо, но тока не пойму зачем это делаьт? Если всё равно рекомендуется сбалансировать питание, не будет ли одинаковым результат при 3х разовом сбалансированом питании и при 2х разовом сбалансированом питании+ED ?

> На счет протеина это все стереотипы, белок нужен всем и в том числе байкерам любителям. Если под похудением имеется ввиду улучшение баланса жир-мышцы то прием после покатушек коктейля способствует похудению.


Эмм... некоторый опыт в общении с белковыми котейлями приобретённый во время занятий тяжёлой атлетикой подсказывае мне, что протеин для начинающих байкеров не особо нужен,а при недостаточных нагрузках, совсем не нужен, нет, я не имею ввиду изнуряющие тренировки по 100 км в день в гору 45%, просто есои после тренировки/покатушки нет "того самого" ощущения в ногах, то протеин тут не к месту, а вот аминокислоты, согдасен, очень даже полезны.
Предшествующее - - От Toxa (Руководитель проекта) Дата 2009-08-13 03:35

> Отчего голодные? Можно же поесть и выбор велик - говяжий стейк, шашлык, курица, краковская колбаса :) Нужно только отказаться от гарнира в виде жаренной картошки и не заедать все хлебом и полировать пивом.


в нормальном случае, из-за отсутствия оных гарниров и накатывает психологический стресс, ведущий к срыву. И, повторюсь, малоуглеводные диеты вредят тем, кто работает физически, и, особенно, умственно.

> И ведь вот в чем дело если заедать эту волшебную ЕДу хлебом и конфетами то никакого эффекта _не_будет_.


Будет. Результат будет. Тем, кому нужно набрать массу, именно так и должны поступать. Слопал нормальный обед, на десерт ED. Слопал нормальный завтрак - на десерт ED. И ввести себе еще полдник и ланч из ED.
Надо сала набрать - лопай больше жирного или углеводного. Надо мышц набрать - налегай на отбивные, бифштексы и прочее белковое. Ты не представляешь, как многие девочки хотят стать нормально-округлыми, а не быть тощими селедками.

> Все дело в законе сохранения энергии, в съеденных, усвоенных и потраченых калориях, и в составе в каком они пришли.


Ну, в принципе я могу удариться в серьезную химию. С рассчетами энергии на входе и выходе. Но, боюсь, меня здесь никто не поймет.

> От маложировой диеты растолстела америка...


Давай определимся что из чего производится.
белок => жиры или углеводы
жиры => углеводы
углеводы => жиры
В белок превращается только белок. Растолстеть на маложировой диете - много ума не нужно.

> В спорте малоуглеводная диета активно используется.


мдя. Можно назвать виды спорта, где используется такая диета?

> ИМХО лучше вместо ЕД купить в спортивном магазине аминокислот и протеина. После покатушек белковый коктейль очень не повредит:).


1. Оно стоит как самолет
2. оно не содержит ничего, кроме белка.
Полезность этого аминокислотного коктейля только при полноценном общем питании, которого обычной едой крайне тяжело достичь. Добрая половина аминокислот требует фона для своего усваивания.
Предшествующее - - От phobos (зептоБайкер) Дата 2009-08-13 13:31 Исправлено 2009-08-13 13:35

> в нормальном случае, из-за отсутствия оных гарниров и накатывает психологический стресс, ведущий к срыву. И, повторюсь, малоуглеводные диеты вредят тем, кто работает физически, и, особенно, умственно.


Тем кто физически работает в голову такая блажь - худеть не придет. И потом я не говорю полностью исключить углеводы, это попросту невозможно, а ограничить, убрать то что не расходуется и прямиком отправляется в подкожный жир. Это не панацея, не всем подходит не всем нужно. Но если вопрос стоит серьезно то это вариант. Я в свое время весил чуть менее 70, мне пришлось принимать гормоны, и я не смог с собой справиться вернее с тем жутким аппетитом. И растолстел за 90кг, т.е. более 20 кг и это были отнюдь не мышцы:). Когда я наклонялся завязать шнурки, живот упирался в ноги:). Сейчас я вижу таких худеющих пузанчиков у нас во дворе, бегают трусцой по асфальту - вот это точно вредно.

> Слопал нормальный обед, на десерт ED. Слопал нормальный завтрак - на десерт ED.


Зачем тогда к нормальному обеду ЕД? :).

> мдя. Можно назвать виды спорта, где используется такая диета?


Например чтобы подсушиться и влезть в весовую категорию. Те же бодибилдеры перед пиком формы безуглеводят. Понятно что это не постоянно делается. И потом не надо сидеть постоянно на диете, нужно чередовать, 3 дня диета - 2 дня нормальных. В результате метаболизм разгоняется.

> 1. Оно стоит как самолет 2. оно не содержит ничего, кроме белка. Полезность этого аминокислотного коктейля только при полноценном общем питании, которого обычной едой крайне тяжело достичь. Добрая половина аминокислот требует фона для своего усваивания.


Полноценное питание никто не отменял и не заменял. Аминокислоты это добавка. Про цены что тут скажешь, да недешево. Но я не могу вспомнить чтобы что-то хорошее было дешевым и еще мне впрок пошло:)

В общем я не понимаю, о чем спор. Если о том что малоуглеводная диета зло, то я несогласный. Это мощный  и эффективный  инструмент и пользоваться им надо с умом. Банальность которую про все можно сказать. Мне это помогло, я чувствую себя превосходно. Начинается религиозная война которая ни к чему не приведет и которую скучно читать.
Предшествующее - - От Toxa (Руководитель проекта) Дата 2009-08-14 00:53

>> в нормальном случае, из-за отсутствия оных гарниров и накатывает психологический стресс, ведущий к срыву. И, повторюсь, малоуглеводные диеты вредят тем, кто работает физически, и, особенно, умственно.
> Тем кто физически работает в голову такая блажь - худеть не придет.


не выдергивай часть текста. ОСОБЕНННО УМСТВЕННО.

> бегают трусцой по асфальту - вот это точно вредно.


все зависит от обуви, состояния связок и костей.

>> Слопал нормальный обед, на десерт ED. Слопал нормальный завтрак - на десерт ED.
> Зачем тогда к нормальному обеду ЕД? :).


вот за этим:


>> мдя. Можно назвать виды спорта, где используется такая диета?
> Например чтобы подсушиться и влезть в весовую категорию.


вот это новости. 2 часа в ватнике на татами и ты в другой категории. Никто не будет ради этого садится на диету, ты что?!

> Полноценное питание никто не отменял и не заменял.


Оно отменено самим образом жизни современного человека, зарабатывающего интеллектуальным трудом. Выше табличка. Ты физически не сможешь слопать столько, чтобы набрать достаточное кол-во микроэлементов.

> В общем я не понимаю, о чем спор.


нет никакого спора.
Есть несколько людей, которые пробовали только одно, путем лишений и нервов чего-то добились на этом одном, и считают что так должно быть у всех.
И есть люди которые пробовали и то и другое и третье. Как думаешь, у кого больше оснований для выводов?
Предшествующее - - От phobos (зептоБайкер) Дата 2009-08-14 14:42

> не выдергивай часть текста. ОСОБЕНННО УМСТВЕННО.


Я работаю умственно и могу рассказать как повлияла диета. Первый день был тяжелым впечатление как от нахождения в душной комнате. Утром проснулся мокрый, вышло много подкожной жидкости. Потом организм перестроился обратился к внутренним резервам и начал добывать энергию из жира. У людей в изобилии сахар и мука только с недавнего времени по сравнению со временем их существования и организм умеет обойтись без них.

> все зависит от обуви, состояния связок и костей.


много допущений, допускается что чел замученный диваном купит правильную обувь, его сосуды и сердце позволяют такие нагрузки, он следит за пульсом. скорее всего нет. Даже в обуви его суставы и позвоночник испытывают огромную нагрузку. Я не спорю что бегом можно добиться хорошей формы, начинать нужно только не с бега а с хотьбы и найти наконец грунтовые дорожки.

Табличка убедительная :) я согласен что в еде скорее всего не хватает микроэлементов. Я не понимаю почему съев в качестве десерта ЕД - бад мы должны худеть. Запасать излишки это нормальная реакция организма. Скорее сработает 4-5 разовое питание чтобы его убедить что все нормально еды вдоволь. Причем я не ставлю знак равенста между худым и здоровым.

> Есть несколько людей, которые пробовали только одно, путем лишений и нервов чего-то добились на этом одном, и считают что так должно быть у всех.


> И есть люди которые пробовали и то и другое и третье. Как думаешь, у кого больше оснований для выводов?


Это форум, и все могут высказывать свои субъективные мнения. Надеюсь что так. И еще надеюсь что нет монополии на выводы, и каждый имеет возможность сделать вывод для себя. Я ничего не имею протв ЕД и тех кто потребляет его. В детстве когда меня мама пичкала супом я мечтал о таблетке которую съел и все что надо получил и не надо есть суп с хлебом (чтобы живот не заболел). Теперь я узнал что такая таблетка есть но почему то не верится:)
Предшествующее - От Toxa (Руководитель проекта) Дата 2009-08-14 19:30

> У людей в изобилии сахар и мука только с недавнего времени по сравнению со временем их существования и организм умеет обойтись без них.


Люди зарабатывают деньги интеллектуальным трудом лишь с недавнего времени. Лет эдак 130. А в больших масштабах и того меньше - лет 50-60. Изобилие появилось еще позже, лет 50 назад. И проблемы, связанные с сочетанием этих двух факторов стоят еще далеко не в полный рост, но категорию "офисного планктона" уже затронули.

> допускается что


Предполагается, что здравомыслящий чел хоть немного вопрос изучит. А с дуру можно и киль сломать. Дарвиновская премия родилась не на пустом месте. =)

> Табличка убедительная :) я согласен что в еде скорее всего не хватает микроэлементов. Я не понимаю почему съев в качестве десерта ЕД - бад мы должны худеть.


1. EDHD не является БАДом ни в какой степени. Непрерывный срок потребления EDHD без использования обычной еды составляет 1 месяц. EDHD - функциональный продукт питания.
2.  А кто говорит про похудеть при такой схеме потребления? Это схема для набора массы. Чтобы похудеть, надо вместо еды слопать ED.

> Запасать излишки это нормальная реакция организма. Скорее сработает 4-5 разовое питание чтобы его убедить что все нормально еды вдоволь. Причем я не ставлю знак равенста между худым и здоровым.


Есть четыре грандиозные проблемы современности.
1. В 2500-2000 кКал обычной еды физически невозможно впихнуть достаточное количество микронутриентов, критически важных для нормального функционирования организма. В результате - недобор при нормальной калорийности и сбалансированном рационе. (не, ну наверное можно, путем хитрого подбора весьма необычных продуктов, которые не сразу и купишь, половина из которых слабосъедобна, и денег это будет стоить - ойой сколько.)
2. Чтобы набрать достаточное количество микронутриентов, надо больше жрать. Тыщи по 4 кКал. Но, на таком калораже, придется ежедневно хотя бы по 1.5 часа заниматься не зарядкой, а вполне серьезными нагрузками. Главный вопрос - а жить-то когда?
3. Гидропоника, мать ее за ногу. Наш источник изобилия. Пустопорожнего изобилия. Грунтовой хрюкт или овосч содержит на порядок больше полезных микроэлементов, чем гидропонный. Тепличный тоже содержит намного (я не помню точно, что-то в районе 50-60%) меньше.
4. продукты для похудания - это просто тихий ужас. Вместо того, чтобы нормализовать обмен веществ, человек с избыточным весом (в РФ это 90% женщин и 40% мужчин на 2007 год) и, тем более, ожирением, начинает лопать этот продукт для похудания. И многие получают нужный результат. Но какой ценой? Они еще больше обворовывают свой и без того недобравший микронутриентов организм. И нет ничего удивительного, что у людей первый вопрос про любую похудательную диету "а что будет когда я брошу?". А ничего не будет! Все вернется туда же, откуда началось, а в доброй половине случаев сала еще больше нажрется. Потому что нехватку микронутриентов организм должен компенсировать.

> Теперь я узнал что такая таблетка есть но почему то не верится:)


Тут не вопрос веры, это не гипноз и не религия. EDHD - это физическая еда, способная полностью заменить обычную еду на очень долгое время. =)
В конце концов, созвонимся - подруливай в офис, или на какую-нить покатушку или на ДР, попробуешь сам, пообщаешься с теми, кто уже долго кушает ED и  что они с этого получили.

ps: на HD (та самая технология высокоадаптированной пищи) оформили таки патент, который не даст никому кроме SVM Labs сделать ничего подобного в обозримом будущем..
Предшествующее - - От Maksim Bodrov (дециБайкер) Дата 2009-08-11 20:33
Я попробую так переформулировать. Если это вещь реально действенная и полезная, тогда их сайт и вообще акценты в рекламной кампании - сделаны неудачно. Потому что при чтении так и кажется, что это должно быть фуфло. Очень уж большая, прямо-таки нарочитая, похожесть на то, про что доказано, что это фуфло.
Чтобы продукт воспринимался более серьезно, надо уменьшить насыщенность эпитетами вроде "королевский" и т.п., зато добавить ссылок на публикации в peer-reviewed журналах, где описываются результаты клинических испытаний, дано обоснование состава и механизм действия.
Предшествующее - От Sim (Уважаемый) Дата 2009-08-11 22:10
Максим, указания на все исследования и прочее на сайте есть и раскрыты для всеобщего просмотра очень очень  подробно. Просто изучите сайт внимательней он емкий :)

1. http://www.nlstar.com/press/glossary.php
2. http://www.nlstar.com/press/impressions.php
3. http://www.nlstar.com/press/hotline.php
4. http://www.nlstar.com/press/cookbook.php
5. http://www.nlstar.com/press/sert.php
6. http://www.nlstar.com/press/research.php
Предшествующее - - От kominet (зетаБайкер) Дата 2009-08-12 09:04
Честно прочитал всё что тут люди понаписали, возникло 2вопроса:

1) Отчего люди сидящие на ЕД так агрессивно его защищают?
2) От чего люди не попробавшие ни разу с ТАКИМ рвением его поносят?

Помимо этого в голову пришли следующие мысли.
По поводу того что ED нормализует обмен веществ: А кто-нибудь с ED переходил обратно на обычную пищу, но не на бутерброды и бичпакеты, а на кашу по утрам, нормальный обед с куском какого-нибудь вкусного мяса, и не сильно  загруженный ужин + витамины из баночки + фрукты как десерт? Как оно воспринимается после «нормализации обмена веществ»? Если оно действительно его нормализует то по идее набора веса в общем случае быть не должно (Это не выпад в сторону ED просо интересно, ибо если всё хорошо, то можно действительно сказать, что ED как минимум не плохая штука).
По поводу того что это вкусно: Я попробовал с ванилью, если честно какой-то Yupi (если кто помнит разводимые в воде порошки для получения жидкости кислотного цвета, со вкусом пластмассы, от которого тащились все детки) на сухом молоке, притом, что обычно всё что связанно с ванилью я с большой охотой трескаю. В общем, про вкусность вопрос спорный, Макароны от Арсения с 2мя банками тушёнки и залитые куриными яйцами и с разными приправками всяко вкусней.
По поводу того что ED это еда нового поколения: Даже если оно в принципе способно дать необходимое количество нужных веществ в организм чтобы тот не загнулся, заменить еду оно не сможет, ибо еда это не только ввод внутрь необходимых веществ, но и ритуал, и даже культура. На то если пошло то можно на студенческой пирушке принести всем по шприцу, и с одной мензурки спирта достичь того же результата что и при классическом варианте, при этом доказывать что вот мол не страдает ЖКТ и такой приём внутрь гораздо менее вреден, или собраться с друзьями на природе, разжечь мангал, и подогреть на нём водички для коктейля со вкусом шашлыка (это абстрактные примеры, прошу не воспринимать их в серьёз). Человек ест пищу со своего появления на свет, уже не сосчитать сколько тысяч лет, и те существа которые были нашими предками тоже ели не так далеко стоящую от нашего рациона пищу, и вот так вот взять и заменить традиционную пищу на порошковые коктейли в одночасье точно не получится, и думаю этим не правильно пренебрегать, вся наша пищеварительная система заточена для усваивания еды (бутербродики, бичпакетики – не еда ).

Вместо одной еды в день, думаю вполне нормальное явление использовать такой коктейль, если он действительно что-то нормализует, и способствует улучшению физического состояния. Но КМК без перехода на более менее правильное питание (да хотя бы отказ от «быстрой» еды и всяких сухомяток) невозможно говорить о нормальном обмене веществ, т.е. думаю как добавка ED совсем не плохая штука, но вот как заменитель хз.
Ещё очень много чего хочется наговорить по поводу питания (у меня это тоже некоторая проблема:  жру как конь, по 5 раз на дню, и всё равно всё время готов ещё поесть, правда и двигаюсь много) но уже и так получилось много букв.  
Предшествующее - - От m0rtis (эксаБайкер) Дата 2009-08-12 09:40

> 2) От чего люди не попробавшие ни разу с ТАКИМ рвением его поносят?


Ни разу не пробовал и не поношу:)) Хочу просто взвесить все за и против и прийти к решению - пробовать или нет. Причем не просто разок, ради интереса, а с определенной целью и выполняя программу. Это трудная задача. Как говорилось выше - попробуй-ка заставить себя поверить, что порошок из банки может полноценно заменить нормальную еду (хотя бы раз в день) и не причинить вреда. Особенно учитывая способ его распространения и акценты на сайте.

> можно на студенческой пирушке принести всем по шприцу, и с одной мензурки спирта достичь того же результата


Я боюсь, если вводить спирт  внутривенно или внутримышечно, много действительно не потребуется. И результат наступит очень быстро:)) Летальный. Не забываем, что алкоголь - это прежде всего яд. Я помню, приятель мне показывал статью в Британской энциклопедии про алкоголь, где говорилось, что смертельная доза для человека составляет 300 мл, и при этом была сноска, что русских и финнов это не касается:))))

> но вот как заменитель хз


Да как я понял, полностью отказаться от еды и перейти только на ЭД никто не предлагает! Более того, под описанием каждой баночки написано, что это ни в коем случае не заменитель еды. Как я понял, лишь одна из програм подразумевает питание только порошками, но и то не более 5 дней подряд. Это как толчек для организма, чтоб настроить на нужный лад. Но если такой толчек не нужен, то вполне возможно, что достаточно будет заменить ужин на коктейль или омлет.
Предшествующее - - От kominet (зетаБайкер) Дата 2009-08-12 15:06

> Я боюсь, если вводить спирт  внутривенно или внутримышечно, много действительно не потребуется. И результат наступит очень быстро:)) Летальный. Не забываем, что алкоголь - это прежде всего яд. Я помню, приятель мне показывал статью в Британской энциклопедии про алкоголь, где говорилось, что смертельная доза для человека составляет 300 мл, и при этом была сноска, что русских и финнов это не касается:))))


ну я же говорю это так... образно. Для того чтоб более полно передать своё видение даного вопроса.
Предшествующее - От m0rtis (эксаБайкер) Дата 2009-08-12 15:25
Да я понял. Мне просто подумалось, что немного оффтопа не помешает:)))
Предшествующее - - От A.N. (РеалБайкер) Дата 2009-08-12 10:40

> Даже если оно в принципе способно дать необходимое количество нужных веществ в организм чтобы тот не загнулся, заменить еду оно не сможет, ибо еда это не только ввод внутрь необходимых веществ


Эээ... Только мне Матрица вспомнилась? =)))
Предшествующее - От Shved (эксаБайкер) Дата 2009-08-12 11:27
Я когда матрицу вспомнил, позвонил Симу по поводу первой банки. =)
Предшествующее - От Sad Nick (Модератор) Дата 2009-08-12 10:42

> 1) Отчего люди сидящие на ЕД так агрессивно его защищают?
> 2) От чего люди не попробавшие ни разу с ТАКИМ рвением его поносят?


Да в общем-то все в пределах нормы, на мой взгляд. Конструктивно даже.
А люди не за продукт воюют, а за свои принятые решения. Каждый оправдывает свое решение. Как и в любом другом вопросе.
Предшествующее - - От Sad Nick (Модератор) Дата 2009-08-12 10:44

> заменить еду оно не сможет


Факт. Если питаться только коктейлями, в конце концов повыпадают зубы и атрофируется ЖКТ.
Предшествующее - - От Sim (Уважаемый) Дата 2009-08-12 15:10

>>>    > заменить еду оно не сможет


>>>Факт. Если питаться только коктейлями, в конце концов повыпадают зубы и атрофируется ЖКТ


Это так, так никто и не хочет что бы мы перестали есть мясо хлеб картошку овощи и т.д. ЕД для оптимизации питания человека, он налаживает обмен веществ в организме. Назовите мне если не трудно какой-нибудь продукт который поможет вам наладить обмен веществ?
Ведь куча болезней просто от неправильного питания и образа жизни, это факт!!!

Этот продукт как хорошее топливо для вашего организма, лучше просто не придумали еще. Пример вам простой, вы в автомобиль будете лить плохой бензин? авто конечно поедет но далеко ли!!! Здесь тоже самое.

От обычной еды отказываться конечно не надо в том то и суть, что я могу поесть в ресторане и набрать пару киллограм, просто на следующий день пару приемов заменяю на ЕД и он все это лишнее убирает, называется это эффект ластика :))) ЕД как я уже говорил еще и вкусный :)))
Предшествующее - - От Евгений (гектоБайкер) Дата 2009-08-12 15:40
А если рядом нет нормальной столовки, можно ЕД использовать как нормальный ежедневный обед?
Пухудеть задачи нет ни разу :))
Предшествующее - - От Sim (Уважаемый) Дата 2009-08-12 15:43

>>>А если рядом нет нормальной столовки, можно ЕД использовать как нормальный ежедневный обед?


Пухудеть задачи нет ни разу :))

Конечно можно цена обеда 100 рублей это дешевле всяких бизнес ланчей. Хватает одного приема ЕД на 3-5 часов, кушать не хочется :)) У многих стоит такая проблема обеда на работе. Так наш общепит сами знаете какой а если и качественный ресторан, то это другие деньги. :)
Предшествующее - - От kominet (зетаБайкер) Дата 2009-08-12 16:17

> Конечно можно


Тогда такой вопрос, что предпочтительней, покушать обычной еды на обед (мне качество столовой в которой часто питаюсь на обед очень нравится) скажем супчик какой, тех же макарошек с катлеткой + салатик + стакан сока + стакан чая(в акурат получается 120р) или выпить порцию ED? И как организм отнесётся если скажем месяц другой заменять такиеобеды на ED, а потом опять начать питатся обычной пищей? Я с такой осторожностью просто отношусь к замене нормальнй еды на химию потому, что один мой товарищ пару лет назад так же заменял еду на какието смеси, чтобы набрать мышечной массы, первые 2 месяца всё было как в рекламме, масса растёт, жир нет, апетит умерен, но после того как он окончил принимать, моментально начал заплывать жиром.
Предшествующее - От Sim (Уважаемый) Дата 2009-08-12 16:30
Если цель стоит просто сбалансированно и правильно  питаться, то можно хоть в обед хоть на завтрак хоть на ужин, это просто ЕДА!
У меня так, завтракаю я ЕД часиков 8,  ибо просто хочется поспать подольше :) ЕД это позволяет сделать, готовить всего одну минуту :)))  обед обычный, мясо, первое или салатик какой-нибудь, ну а ужин по разному бывает или проще сказать  по настроению, иногда это ЕД, иногда салат или еще что-нибудь, зависит от ситуации! В ресторанах тоже бываю :)
Предшествующее - От Toxa (Руководитель проекта) Дата 2009-08-13 04:17

> что предпочтительней,


С учетом того, что ты ешь 5 раз в день, замени вторую и четвертую еду. Обед я не вижу смысла убирать.

>  а потом опять начать питатся обычной пищей?


Обычная еда будет существенно эффективней перевариваться. И постепенно будет снова накапливаться дефицит микроэлементов и витаминов.

> Я с такой осторожностью просто отношусь к замене нормальнй еды на химию


А где химия? в ED из химии толкьо подсластитель, который в грандиозном количестве продуктов используется. Я аж офигел, когда дома на банке с маринованными огурцами обнаружил ацесульфам вместо сахара.

> первые 2 месяца всё было как в рекламме, масса растёт, жир нет, апетит умерен, но после того как он окончил принимать, моментально начал заплывать жиром.


L-карнитин крайне неприятная вещь в избыточных количествах, да.
Предшествующее - От Toxa (Руководитель проекта) Дата 2009-08-13 03:59
Скорее получится использовать как ланч и полдник. Поначалу.
Потом ЖКТ начнет получше расправляться с обычной едой и можно будет лопать вместо обеда.
Предшествующее - От Sim (Уважаемый) Дата 2009-08-12 15:17

>>>Отчего люди сидящие на ЕД так агрессивно его защищают?
>>>От чего люди не попробавшие ни разу с ТАКИМ рвением его поносят?


Да никто не СИДИТ на ЕД, его кушают многие и все :) Да никакой агрессии нет просто разбираемся вместе, свойство многих людей многое отрицать не разобравшись в этом, это нормально :)))
По поводу защиты, просто действительно много положительных результатов  у многих людей в том числе и у тех кто страдает диабетом!!!
Разобрать вопросы я всегда готов, если есть сложные вопросы, то можно проконсультироваться с врачами, такая возможность имеется и т.д.
Предшествующее - - От Maksim Bodrov (дециБайкер) Дата 2009-08-12 17:40

> заменить еду оно не сможет, ибо еда это не только ввод внутрь необходимых веществ, но и ритуал, и даже культура


Тут, наверное, есть самые разные мнения. Говорю так, потому что сам был бы очень рад избавиться от времяотнимающей и утомительной процедуры поглощения еды. Столько всяких более интересных дел! Как бы было хорошо: закинул таблетку - на сутки свободен. Но, увы, не разработано...
Предшествующее - - От A.N. (РеалБайкер) Дата 2009-08-12 18:03
Нееее. Так неинтересно. Это значит лишить себя одного из удовольствий в жизни (ага, еда - это не только суровая необходимость). :)
Предшествующее - - От Sim (Уважаемый) Дата 2009-08-12 22:29 Исправлено 2009-08-12 23:00

>>>Нееее. Так неинтересно. Это значит лишить себя одного из удовольствий в жизни (ага, еда - это не только суровая необходимость). :)


Полностью согласен, у человека основные удовольствия это еда и секс, отказываться от них совершенно нет надобности, но делать это нужно с умом и без вреда для здоровья  :)))
Предшествующее - - От Flandrien (пикоБайкер) Дата 2009-08-13 16:15
максим кстати вот что надо : ЕД со вкусом хорошего секса !

нет пока да ?
Предшествующее - От Shved (эксаБайкер) Дата 2009-08-13 16:57
Всё дело в форме шейкера. =) Движения при взбивании вполне характерны. =)
Предшествующее - От SeZzaM (зетаБайкер) Дата 2009-08-13 17:46

> максим кстати вот что надо : ЕД со вкусом хорошего секса !


ХААААХААААХАААА!!!)))))) И главное, ЗДОРОВОГО!!!))))
Предшествующее - - От Евгений (гектоБайкер) Дата 2009-08-13 17:52
Финал - ЕД со вкусом жизни???
Предшествующее - - От SeZzaM (зетаБайкер) Дата 2009-08-13 17:59
Боюсь, что смерти, Евгений...
Предшествующее - - От Sim (Уважаемый) Дата 2009-08-13 22:21
Ты обречен на дегустацию всех вкусов сразу, сам договорился :))))
ПС. Сегодня встречались с производителем ЕД, вы даже не представляете что это за продукт и какая его история и ценность:))) Буду просвещать вас :)))
Предшествующее - От SeZzaM (зетаБайкер) Дата 2009-08-14 10:31

> Ты обречен на дегустацию всех вкусов сразу, сам договорился :))))


Нет уж, увольте-с :))
Предшествующее - От Toxa (Руководитель проекта) Дата 2009-08-14 00:55
да, 11 штук в наличии. =)
Предшествующее - От Sim (Уважаемый) Дата 2009-08-13 22:17
ЯН дружище, пока такого вкуса нет :))) А что хорошего секса у тебя нет?!!! :)) ща в другую тему вылезет все :)))))))))))
Предшествующее - От Toxa (Руководитель проекта) Дата 2009-08-13 04:11
К вопросу об удовольствии от еды.

Я вообще-то люблю пожрать. Очень люблю. Вкусно и много.
Приходишь в ресторан и хочется стрескать гораздо больше, чем физически способен в себя запихнуть. Ну, в экстремальном случае, если полдня сидеть, я наверное смогу в себя запихать килограмма полтора еды.
Потом погрузить себя в такси и аккуратно довезти до кровати. К утру, понятно куда эти полтора килограмма еды денутся.
И сейчас тоже люблю вкусно пожрать ничуть не меньше.
ED позволяет оторваться в плане пожрать совершенно без оглядки на что-либо. Безо всяких последствий, если следующий день ты просидишь на "старте".
Предшествующее - - От Toxa (Руководитель проекта) Дата 2009-08-13 03:55

> 1) Отчего люди сидящие на ЕД так агрессивно его защищают?
> 2) От чего люди не попробавшие ни разу с ТАКИМ рвением его поносят?


Насчет агрессии - это интернет. Со всеми вытекающими. Даже есть диагноз - FIDOрастия, это как раз из разряда "картину не видел, но точно знаю что говно".

Так что все нормально. Обычно я подобного рода треды закрываю нахрен сразу, но, участие приняли аксакалы, , в соответствии с нашими же правилами -  развлекайтесь.

> По поводу того что ED нормализует обмен веществ: А кто-нибудь с ED переходил обратно на обычную пищу, но не на бутерброды и бичпакеты, а на кашу по утрам, нормальный обед с куском какого-нибудь вкусного мяса, и не сильно  загруженный ужин + витамины из баночки + фрукты как десерт? Как оно воспринимается после «нормализации обмена веществ»?


На ура. Бомжпакеты и бутерброды - тоже на ура. Неделю сидел без ED, ничего не набрал. Банально меньше хочется есть, потому что на больший срок хватает обычной порции.

> Человек ест пищу со своего появления на свет, уже не сосчитать сколько тысяч лет,


Наши предки расходовали в день не меньше 5000 кКал. К примеру, рацион солдата царской армии составлял 6000 кКал. Ессно, что на таком калораже можно набрать и микронутриентов.
Рацион офисного планктона - 1500-2000 кКал. Почти невозможно в такой калораж вместить достаточный уровень микронутриентов.
Это глобальная проблема современности. ED позволяет ее решить.

> он действительно что-то нормализует


сам по себе он ничего не делает, это не медицинский препарат и не БАД. Все делает организм.

> как заменитель


ED не заменитель еды. И никто нигде не утверждает, что ED заменитель еды. В конце концов, в ней нет многих элементов, влияние которых слабо доказано. Например, считается, что недостаток циркония способствует образованию стрессовых сосояний.

> жру как конь, по 5 раз на дню, и всё равно всё время готов ещё поесть


Я почитал в отчете, как ты готов лопать. =) В принципе, если у тебя каждый день нагрузки сравнимые с уралом, то да, это нормально. Если намного меньше, то к дохтуру. Повышенная кислотность, высокий уревень инсулина. Как варианты. Сдать пару анализов и посмотреть.
Предшествующее - От kominet (зетаБайкер) Дата 2009-08-13 12:38

> Повышенная кислотность, высокий уревень инсулина. Как варианты. Сдать пару анализов и посмотреть.


не не... всё в норме, просто тяж.атлетика+ велосипедизм весьма странное сочетание, которое требует постоянной дозаправки.
Предшествующее - - От CorVuS (килоБайкер) Дата 2009-08-13 16:41

> К примеру, рацион солдата царской армии составлял 6000 кКал.


-Ну не может солдат сожрать 2 мешка брюквы! =))
Предшествующее - - От Toxa (Руководитель проекта) Дата 2009-08-14 00:57
Официальный. Сколько от него традиционно своровали - это совсем другой вопрос.
Да и не в этом суть. Суть в расходе энергии. Поди сейчас потрать хотя бы 4 тыщи кКал.
Предшествующее - - От SeZzaM (зетаБайкер) Дата 2009-08-14 10:33

> Поди сейчас потрать хотя бы 4 тыщи кКал.


О! А есть приборы... эээ... килокалломеры?))) Очень интересно сколько я трачу энергии, но подсчетом, боюсь, точного результата не определить.
Предшествующее - - От CorVuS (килоБайкер) Дата 2009-08-14 11:56
Помница, мне первый велокомп выдавал некую цифру растраченных калорий =))
Предыдущая Следующая Вверх Тема Снаряжение и экипировка / Питание и медицина / Статья про питание и вопросы про ED (закрыто) (Страница 3) (217298 просмотров)
1 2 3 4 Предыдущая Следующая  

Powered by mwForum 2.22.0 © 1999-2010 Markus Wichitill


Нашли что-то интересное или полезное? Поделитесь! =)

© Anton Chubchenko, 1999-2016


Автор не несет ответственности за использование информации и программ, содержащихся на ресурсе http://realbiker.ru.
Вся представленная информация является интеллектуальной собственностью автора(ов).
Недопустима публикация в сетях и иных источниках и/или коммерческое использование без согласия автора(ов).
По вопросам рекламы на сайте обращаться сюда.
Спонсорская поддержка сайта.
Яндекс цитирования