need Рама для жести, но при этом хоть немного катящая

От A.N. (РеалБайкер) Дата 2009-11-05 09:59

Если не смущает однорычажность (Джамис-то, насколько я помню, с линком Хорста), то выглядит всё весьма зачотно. Дропауты ваще порадовали сильно. Правда, какая там вилка положена - это х.з. Подождём, что Тоха скажет. :)

От kominet (зетаБайкер) Дата 2009-11-05 10:09

> Если не смущает однорычажность

честно говоря смущает только тем что незнаю какая там торсионка (весь задний треугольник на одной точке держится) а так то на количество рычагов и шарниров мне пофиг, главное чтобы оно работало.

> Дропауты ваще порадовали сильно.

да и вообще рама выглядит достаточно крепенькой, потому её и присмотрел. Ещё смортю на трансижены, но пока орбея вставляет больше

От A.N. (РеалБайкер) Дата 2009-11-05 10:53

> на количество рычагов и шарниров мне пофиг

На количество шарниров и мне пофиг. Просто, мне Хорстлинк нравится тем, что при торможении задним тормозом подвеска не тупеет. Гирвину для этого нужен плавающий крепёж калипера, которого на этой Орбее нет (и, судя по всему, не предусмотрен вовсе). Например, на Cannondale Judge он есть:

Правда, ходу там аж 220мм и цена, думаю, будет совсем заоблачная..

> главное чтобы оно работало.

Ну, вообще, профики однорычажки любят - подвеска честная и "прозрачная" для настроек - что накрутил, то и получил. Но мне проще с хорстлинком - я довольно много торможу и нетупеющая подвеска мне удобнее.

От kominet (зетаБайкер) Дата 2009-11-05 11:16

> Например, на Cannondale Judge

Аппетитнейший кусочег мяса!!! но стоит столько денег что даже продав почку и не только свою мне эту раму не взять.

> Но мне проще с хорстлинком - я довольно много торможу и нетупеющая подвеска мне удобнее.

мне в общем то тоже моя подвеска очень нравится. ВОт и думаю может тогда опять взять джамис но уже BAM, но чото мне очень ссыкотно что получится как с хамом что в начальном варианте какая нибудь деталюшка рамы (например задние перья) порвутся за 2 недели катания http://www.jamisbikes.com/usa/thebikes/fullsuspension/dakarbam/09_dakarbam2.html

От A.N. (РеалБайкер) Дата 2009-11-30 14:39 Исправлено 2009-11-30 14:42

Кстати, Вадос раму своего Judge продаёт: (сцылко на Кочку).
Я вижу, что цена сильно выше указанной в твоём первом посте, но мало-ли... Вдруг, всё-таки, интересно будет?.. :)

От kominet (зетаБайкер) Дата 2009-11-30 14:43

мне с одной почкой (ибо стока денег тока продав 1ну найду) кататся будет уже не интересно на такой раме :)))

От A.N. (РеалБайкер) Дата 2009-11-30 14:50

Ну, ой... =)))

От kominet (зетаБайкер) Дата 2009-12-31 08:46

почти копия джуда.. думаю прикупить... фигли переплачивать за брэнд

От Dolph (тераБайкер) Дата 2009-11-05 11:19

В общем +1 к A.N. и внесу свою лепту:
По раллону - торсионка должна быть более-менее, сверху там линк есть, правда он какой-то ажурный.
однорычажка или хорст - на самом деле пофиг с ходами от 170мм. Некоторые от эффекта прожимания однорычажки при торможении тащатся, грят сама рама препятствует кувырку через руль.

У однорычажки есть неприятный момент - настройка под конкретную звезду для нераскачивания, DHX поможет но не до конца, у хорста и VPP тоже такой эффект есть но менее выраженный (из-за взаимного расположения шарнира и оси заднего колеса).

А вообще - все это фигня. И торсионка и прочее. Зато два немерянных подшипника и ВСЕ, а не россыпь, как у хорста в спешовском особенно исполнении. А к особенностям подвески привыкаешь быстро!

От Shved (эксаБайкер) Дата 2009-11-05 13:49

Не думаю, что верхний линк хоть как-то держит торсионку у Ралонов. Он не для этого. Но один фиг торсионка не плохая у этих рам.

От Shved (эксаБайкер) Дата 2009-11-05 13:42

Джамисы с 2004 года - однорычажки (или одношарнирки.. хрен разберешься =) вопщем шарнир над дропаутами.)

От A.N. (РеалБайкер) Дата 2009-11-05 15:09

А, блин. И правда - нашёл фотки Колиного Джамиса - нифига не хорстлинк, обычная однорычажка. Тогда Раллон хуже точно не покажется.

От Shved (эксаБайкер) Дата 2009-11-05 13:44

А может джаинт? Подвеска хорошая... катит и работает. Качество вполне, надежность вроде как тоже.

Опять же Коны.... но они офигенно не бюджетные.

От kominet (зетаБайкер) Дата 2009-11-05 14:10

кона то оно конечно хорошо (взял бы себе стинки или койлаир) Вообще мне очень нравятся рамы Nicolai (Helios FR), но стоят они дюже дорого и достать их практически нереально

От A.N. (РеалБайкер) Дата 2009-11-05 15:15

> взял бы себе стинки или койлаир

Нафиг Коилэйр! Маркетинговый выкидыш с переусложнённой подвеской. Настраивать заманаешься. Да и торсионка, с такой извратной формой свингарма, вряд-ли выдающаяся.

ЗЫ: т.к. выяснилось, что сейчас у тебя нифига не хорстлинк, Раллон стал выглядеть ещё лучше (т.к. к нетупеющей подвеске привычки у тебя всё равно нет и, при этом, ты ей вполне доволен). :)

От kominet (зетаБайкер) Дата 2009-11-05 15:19

> т.к. к нетупеющей подвеске привычки у тебя всё равно нет и, при этом, ты ей вполне доволен)

тормоза придумал трус :))) На самом деле просто я ещё не разу не видел ни одной не тупеющей подвески... помоему они все должны тупеть в большей или меньшей степени ибо появляется сила тянущая колесо назад

От Shved (эксаБайкер) Дата 2009-11-05 17:38

Не все. =)
http://norcoroman.livejournal.com/239074.html

От A.N. (РеалБайкер) Дата 2009-11-06 10:16

Тут не в тянущей назад силе дело.
Когда тормозишь на однорычажке, сила с калипера действует в том-же направлении, что и сила от веса байка с байкером => как следствие, торможение догружает аморт, дополнительно его сжимает и мешает разжаться. Если подвеска с линком Хорста, то там тормозная сила действует поперёк верхнего пера (на котором, собсно, калипер и стоит) и на аморт не передаётся. В системах с "плавающим" калипером тормозная сила передаётся напрямую на раму через отдельную тягу и на аморт тоже не действует.

От kominet (зетаБайкер) Дата 2009-11-06 14:43

эт то понятно, но тянущая назад сила всё равно так илди иначе ухудшает отроботку неровностей, поэтому мне думается абсолютно равнодушных подвесок к торможению быть не может.

От Toxa (Руководитель проекта)

Дата 2009-11-06 04:19

Rallon 6,7 - Зер гут, но сзади должна быть thru-axle, иначе катастрофически не хватает торсионки.
Но вилочку туда придется засандалить ходом от 180, желательно - двухкоронку.
Если стока нет возможности - смотри Giant Reign X или Kona.

Вообще-то, есть у меня на примете один заманчивый тайванец, в качестве аналога Reign X, на которого бы я свою рамку поменял (тестил его на евробайке). Но минимальный заказ 50 штук и куда их столько девать непонятно....

От A.N. (РеалБайкер) Дата 2009-11-06 10:21

> Rallon 6,7 - Зер гут, но сзади должна быть thru-axle, иначе катастрофически не хватает торсионки.
>

Дык, а разве кому придёт в голову в такие дропы пихать втулку под эксцентрик? =)))
Да и в свете того что рама рассчитана на вилки ОТ 180, думается мне, что там и оська-то нужна 12мм, а не 10, а тут вариантов и вовсе не остаётся - thru-axle only. =)

От Toxa (Руководитель проекта)

Дата 2009-11-06 14:11

ну, возможность-то есть - в комплекте дропауты и под то и под это. =)))) Thru-axle там ессно под 12мм.

От A.N. (РеалБайкер) Дата 2009-11-06 14:29

> в комплекте дропауты и под то и под это

А... Вот оно как... Ну, кто-ж знал? :)

Я, конечно, вижу, что они съёмные, но не думал, что в комплекте 2 варианта дропов идут - тот-же СантаКруз, насколько я знаю, позволяет на некоторые байки заказать те, или иные дропауты, но конкретный байк/рама приходит только с одним типом (тем, что был заказан).

Так что, что на картинке увидел, то и откомментил. А плавающего калипера, случайно, не предлагается ещё тогда? =)

От Toxa (Руководитель проекта)

Дата 2009-11-06 17:40

не, плавающего калипера нету =))

От kominet (зетаБайкер) Дата 2009-11-06 14:47

Так, пока для себя выделил:
1) Ралон 6,7
2)Рэйн Х
3) Джамис BAM

какие ещё есть хорошие варианты?

От A.N. (РеалБайкер) Дата 2009-11-06 14:55

На Reign X, кстати, штатная вилка - 160мм, а не 180.

От kominet (зетаБайкер) Дата 2009-11-06 15:01

ну я так глазуально прикинул что 180 встанет нормально... но рэйн x чото както не очень хоцца потому что не думаю что он сильно крепче моего джамиса

От A.N. (РеалБайкер) Дата 2009-11-06 15:04

У Рейна мне, кстати, ещё не понравился маленький грязевой зазор с покрыхами 2,35". А Глори - это уже танк тяжеленный...

От kominet (зетаБайкер) Дата 2009-11-06 15:11

ну значет рэйн точно проходит мимо... КОна стинки очень нравится уже который год, но отдельно аму чтото пока нигде не видеол в продаже, но подозреваю что цена будет не айс

От kominet (зетаБайкер) Дата 2009-11-11 09:04

Народ а где можно купить отдельно раму коны, в тырнет магазинах ниде чтото не нашлось (приглянулась мне кона стинки сикс, по ходу конечно не подходит под заявленные требования, но уж больно хорошо выглядит, думаю мне её не сломать)

От Jendoskin (тераБайкер) Дата 2009-11-11 09:58

ebay - наше все =)
http://global.ebay.com/KONA_Stinky_Six_Frame_15_inches_/110447644239/item

От Shved (эксаБайкер) Дата 2009-11-11 11:00

Ух. Поражают меня ебеевские цены на рамы Fuji
http://cgi.ebay.com/New-06-Fuji-Thrill-LT-1-0-MTB-Frame-Manitou-Shock-6_W0QQitemZ140358519283QQcmdZViewItemQQptZMountain_Bikes?hash=item20ae0509f3#ht_1381wt_1165
Мы в прошлом году Женьке притащили замечательную рамку за 300$. Там мортер один дороже стоил. =)

Причем рамки весьма себе вкусные. Цена/качество офигенное.

PS. Это я так... оффтопа ради про фуджи сказал. Если основной параметр - "для жести" то Стинки однозначно. Фуджики они ажурные какие-то все. =)

От kominet (зетаБайкер) Дата 2009-11-11 12:51

а как с доставкой дела обстоят? если я возьму раму скажем за 14 килорублей мне не прийдётся за ней в москву на таможню ехать??

От Shved (эксаБайкер) Дата 2009-11-11 13:16

честно говоря не знаю. Наша рама нам с доставкой обошлась в 9000р

Можно попробовать с продавцом договориться, чтоб цену посылки указал поменьше... Хотя не все берутся это делать.

Кстати еще обязательно договориться с продавцом, чтобы он разобрал раму.. иначе в стандартные габариты она не лезет и цена доставки подскакивает так, что мало не покажется.

От Jendoskin (тераБайкер) Дата 2009-11-11 14:18

Она подскакивает только если доставка из США, с Тайваня шлют практически бесплатно.
Например моя рамка GIANT пришла от туда за 33$ вообще без проблем =)

От kominet (зетаБайкер) Дата 2009-11-11 13:43

Уже собрался клацнуть купить сейчас... но сдаётся мне 15 ростовка при росте 175 маловата будет :((( а предложение очень вкусное.

От kominet (зетаБайкер) Дата 2009-12-18 12:32 Исправлено 2009-12-18 12:45

итак появились некоторые свободные средства, могу потратить на раму тыщ 60, но брать буду уже сейчас, может есть у кого какие идеи? в т.ч. рассматриваются варианты б/у....
ралон фр только M-ка 19" что на мои 175 см росту помоему великовато

От wvax (зетаБайкер) Дата 2009-12-18 14:03

Ты за 50 000 ралон в сборе возьмешь, в ювеньте или еще дешевле у велолосей. я недавно узнавал и там и там были

От kominet (зетаБайкер) Дата 2009-12-18 14:04

Ралон ФР 6.7 не нашлось нужного роста :(

От Toxa (Руководитель проекта)

Дата 2009-12-18 17:36

геометрию смотрел? По-моему вполне оно тебе подойдет.

От kominet (зетаБайкер) Дата 2009-12-18 16:52

вопрос отпал... беру у Владимира петрова его судью и новые восьмёрки в веломаркете

От Kostya (читательБайкер) Дата 2009-12-18 17:15

Оу еее!!! даешь ДХ в Ухте!

От A.N. (РеалБайкер) Дата 2009-12-19 01:14

Йооо! Judge - эт гуд! :)
Прикольно. Ещё один всплыл... :) Какого года? Ростовка?

А какие восьмёрки хочешь?

От kominet (зетаБайкер) Дата 2009-12-19 16:44 Исправлено 2009-12-19 16:48

http://forum.dirt.ru/showthread.php?t=164709
Mка ростовка.. 07 года... восьмёрки хочу РС3, но пока не понял стоит ли взять 2009 или забить на предрасудки и взять 08, помоему они отличаются только цветом. просто венезапно появившаяся куча денег так же неожиданно кончилась как началась и на 10 года мурз мне не хватит точно.. а брать чтото другое религия не позволяет (намекаю на боксер бо на фокс точно денег не хватит)

От A.N. (РеалБайкер) Дата 2009-12-20 22:39

> восьмёрки хочу РС3, но пока не понял стоит ли взять 2009 или забить на предрасудки и взять 08, помоему они отличаются только цветом

По-моему - тоже. 2010 восьмёрки - оно, конечно, прикольно, но цена...

У 2008 года только один потенциальный косяк - был отзыв 888 RC3 WC - шток RC3 картриджа ломался. Но обычные RC3, вродь, не отзывали. Видимо, у WorldCup версии облегчением чрезмерно увлеклись...
А так - похоже, остаётся смотреть по цвету, да по наличию вилки с пружиной нужной тебе жёсткости.

От kominet (зетаБайкер) Дата 2009-12-21 07:53

эмм... про жоскость пружин что-то ничего не пойму, оно там по умолчанию не везде одинаковое стоит? Хотел было уже оплачивать рс3 2009 года, но поставив эту вилку на байк в фотошопе понл что белые восьмёрки 08 года там будут более по феншую. В общем сёдня заказываю белые сос тандартными пружинами, пржины можно будет и поменят если что (ну или в рюкзак кирпич лдожить для правильного сэга :) ).

От A.N. (РеалБайкер) Дата 2009-12-21 09:57 Исправлено 2009-12-21 10:39

> эмм... про жоскость пружин что-то ничего не пойму, оно там по умолчанию не везде одинаковое стоит?

Судя по каталогу - нет. Смотри на 888 2009 года- есть с пружинами K=6.5, есть K=7.7. В каких единицах указана жёсткость - х.з. (судя по порядку цифр - Н/М, тогда в более привычых по байку lbs/inch это получается ~ 57,5 и 68). RC3 2008 года тоже указана дважды, но жёсткость не вбита (не успели?..).

> белые восьмёрки 08 года там будут более по феншую.

Ага. Причём, совсем по феншую - WorldCup - с никелированными ногами. :)

[offtop]
Блин... Кто -ж на marzocchi.ru так видюшку-то прилепил?.. Нихрена из-за неё верх страницы не видно! :(
[/offtop]

От kominet (зетаБайкер) Дата 2009-12-21 10:12

> Ага. Причём, совсем по феншую - WorldCup - с никелированными ногами. :)

а вот тут у меня промашка получилась, если сделал заказ и видел спец. предложение на сайте про 40% скидку на РС3 WC 2008 действующее до 20 декабря то на такой феншуй денег бы хватило, а так придётся довольствоватся обыной рс3й... но думаю для первой двухкоронки вполне нормально... тем более это мой первый байк такого толка.

От A.N. (РеалБайкер) Дата 2009-12-21 10:17

> но думаю для первой двухкоронки вполне нормально...

Для первой двухкоронки - вполне хорошо. :) Нормально -это RCV. А RC3 - хороший картридж. Сам хочу такой в свою 55-ю. :)

Нашли что-то интересное или полезное? Поделитесь! =)