Велофонарь

By Racer X (РеалБайкер) Date 2014-01-24 04:47

Для начала воспользуйтесь поиском. Тема различных фар на форуме обсуждалась достаточно много.
Так же еще раз скажу (уже не раз писал) что хорошая фара это в первую очередь НЕ фонарь, и наобррот фонарь никогда не будет хорошей фарой. Вопрос в первую очередь в специфической форме и распределении светового потока у фары.

А если тупо по вопросу - любой яркий ручной фонарь и к нему универсальный крепеж на руль. К примеру что-нть из фениксов. Светить будет ярко и узко как большинство фонарей. Опять же, как большинство, при использовании в качестве фары будет давать впереди достаточно узкое и яркое пятно.

By spectr85 (читательБайкер) Date 2014-01-24 10:45

Из Фениксов - типа такого что ли?! http://dominator-arms.ru/goods/product/fonar-fenix-pd32.html
А как там с шириной луча? Посоветуйте что-нибудь, плиз.
А вот нарыл еще такой - http://www.alfablaze.ru/statyi/Obzor-Viking-X-10-60-v-kachestve-velosveta/, вроде бы советуют как велофонарь (Викинг)?!

By Sad Nick (Модератор)

Date 2014-01-24 10:59

Проблема в том, что этих фонарей такое огроменное количество, что никто не может знать про все. И таки да, специальная фара лучше. А еще лучше две фары: одна на руль, со специальным "полосатым" стеклом и козырьком, вторая на шлем. В таком варианте недостатка света не будет. А ручной фонарь - компромисс. С ним не хватает ширины пучка, он не светит под колеса (козырек с отражателем немного исправит дело, но все равно узкий пучок).

Фениксы стали запредельно дорогими, раскрутили бренд, блин. Я бы не смотрел на них даже. Второй фонарь неплох, широко светит. Вот только зеленоватый оттенок смущает. Скорее всего, в таком свете будут не видны важные детали, у светодиодов это проблема.

Не забываем также, что к фонарю понадобятся батарейки и зарядное устройство.

By spectr85 (читательБайкер) Date 2014-01-24 11:56

"Полосатое" стекло?! Можно фото или ссылку посмотреть, что оно из себя представляет?! Возможно ТИР-оптика подойдет, только тогда такой фонарь будет не для дали, а, в зависимости от характеристик, метров на 50 не больше.

By Sad Nick (Модератор)

Date 2014-01-24 12:23

Сильно растягивает пучок по горизонтали. Да, это широкоугольный рассеиватель. Ставится вместо штатного стекла. А дальним будет налобник. 50 м для велосипеда это уже "дальний".

By S@nechka (наноБайкер) Date 2014-01-24 12:29

При отсутствии такого стекла или геморности с заказом.
для получения широкого *ближнего* в magic shine и прочих клонах достаточно извлечь отражатель.

By Sad Nick (Модератор)

Date 2014-01-24 13:39

Будет сильно хуже.

By Racer X (РеалБайкер) Date 2014-01-24 18:14

> в magic shine и прочих клонах достаточно извлечь отражатель.

и потерять до половины светового потока.

By S@nechka (наноБайкер) Date 2014-01-27 12:27 Edited 2014-01-27 15:43

Чудес не бывает .
Или терять свет, которого для ближнего и так с избытком. Но здесь и сейчас за пару минут.
Или ждать линзу несколько недель. -)))

К тому же направленность там не круговая, поэтому потеряется куда меньше половины.

By Racer X (РеалБайкер) Date 2014-01-27 15:59

Теряется в первую очередь на это питание, которого в полевых условиях запас всегда ограниченный.

By sp_paha (гектоБайкер) Date 2014-01-25 10:20 Edited 2014-01-25 10:22

PD32 отличный фонарь, у него пучок шире чем у самого популярного ТК, при этом он заметно компактнее, фонарь на каждый день (кому надо, можно и на кармане носить - не мешается).
Но вот быть велофарой он категорически не может =)
Ходовыми огнями для обозначения себя в потоке - да, светом для движения в темноте - нет. Ну и при околомаксимальной яркости и неверной установке, от автомобилистов можно часто получать по глазам дальним.

В 100 долларов в принципе умещается http://www.fenix-store.com/fenix-bt20-led-bike-light/ он заметно лучше чем китайские "велофары". Ну будет у вас не ручной фонарь, а налобник =)

By SeRG_ant (петаБайкер) Date 2014-01-25 10:41

Это без аккумов и зарядки. Я уже тоже на него посматриваю, наверное возьму пару штук, себе и сыну. Топикстартеру, сей фонарь бли меньшей мощности супротив китайцев, освещать будет всё же лучше, правильнее. А потом докупите себе недорогой ручной фонарь под аккумы 18650. Будут одинаковые аккумы для обоих фонарей.

By sp_paha (гектоБайкер) Date 2014-01-25 15:51

Очень печально что менее мощную версию фары - BT10 - феникс сделал под АА аккумы, многим 350 люмен хватило-бы за глаза, и в 750 нужды нет, если не гонять по лесным тропам 20 км/ч+. Но питание от NiMH видал я в гробу, после перехода на литий =)

By SeRG_ant (петаБайкер) Date 2014-01-25 18:10

Пробовал гонять с налобником 250 люмен. Это только на аварийный случай, не спеша до дома добраться. 350 люмен имхо не сильно улучшат ситуацию. В BT20 кстати есть режимы 300 и 450 люмен, если не нужны максимальные 750

By sp_paha (гектоБайкер) Date 2014-01-26 19:19

Пока не было светодиодов народ гонял на галогенках, и всем хватало.
Когда в ночном лесу включаешь бт20 на максимум - настаёт день, я не преувеличиваю =) Вот правда, на жигулях свет слабее. И за это приходится переплачивать 20 баксов, а это зарядка или пара 18650.
И да, снова подтвержу - всякие китайские меджикшайновские 900 Люмен слабее чем 750 у феникса. И слабее, и пучок Уже.

By Racer X (РеалБайкер) Date 2014-01-26 20:14

А сколько это все способно в этом режиме светить? Я вот по походному опыту пришел к выводу что надо иметь запас полного света на 4-5 часов минимум. Это просто на всякий случай даже если движения по темноте не планируется.

> И да, снова подтвержу - всякие китайские меджикшайновские 900 Люмен слабее чем 750 у феникса. И слабее, и пучок Уже.

Вот уж я не знаю куда там пучок шире. Меджикшайн освещает верхушки сосен в 10-15 метрах впереди. А это как раз бестолковый расход света и батареи. Если что-то светит еще шире, то это еще бестолковей.

By sp_paha (гектоБайкер) Date 2014-01-27 11:22

>А сколько это все способно в этом режиме светить? Я вот по походному опыту пришел к выводу что надо иметь запас полного света на 4-5 часов минимум.

Не, столько он не сможет, часа 2 максимум на хороших аккумуляторах. ~4 часа на 450 Лм протянет. Но феникс работает от двух аккумуляторов, а не четырех, как меджикшайны.

>Вот уж я не знаю куда там пучок шире. Меджикшайн освещает верхушки сосен в 10-15 метрах впереди.

Наверно я не совсем точно выразился.
Вот если их рядом поставить, то центральный яркий пучок меджикшайна меньше, чем пятно выдаваемое фениксом. Вот боковая тусклая засветка меджикшайна очень широкая, но после центрального яркого пятна глаза там ничего не видят толком.

Впрочем, у феникса пучок тоже совсем не идеален, могли-бы более мудреный отражатель сделать за свою цену.

By Racer X (РеалБайкер) Date 2014-01-27 15:58

> Но феникс работает от двух аккумуляторов, а не четырех, как меджикшайны.

Они все могут работать на двух. Им надо 7,4В, т.е. два последовательно соединенных лития. Далее просто добавляются пары в параллель. В меджикшайне сразу добавили пару и увеличили емкость.

By SeRG_ant (петаБайкер) Date 2014-01-27 16:20

Две банки можно с собой в запасе возить.

By Racer X (РеалБайкер) Date 2014-01-27 16:36

Не вижу смысла в блоке из двух, ибо это менее 2 часов работы.
Лично я предпочитаю собранный и залитый наглухо блок дабы не ковыряться со сменой элементов ибо условия для этого бывают крайне неподходящие.

By SeRG_ant (петаБайкер) Date 2014-01-27 16:41

Ну так как аккумы всё равно отдельно приходится покупать, то можно купить сборку для мэйджикшайна. Только полярность надо на разъёме проверить, а то мало ли.

By Sad Nick (Модератор)

Date 2014-01-27 16:51

У МШ батарейка не герметичная. Она только схвачена хреновой термоусадкой, щелей там полно. Но заливать ее компаундом меня что-то не тянет. Мало ли чего там с этими аккумами будет.

By Racer X (РеалБайкер) Date 2014-01-27 16:54

> Мало ли чего там с этими аккумами будет.

Проще их сразу на нормальные поменять. Там зачастую изрядный хлам стоит.

By SeRG_ant (петаБайкер) Date 2014-01-27 17:15

Вот-вот. У нас многие попали. Половину повыбрасывали. Так что я просто с запасными банками погоняю. Меняются они там вроде запросто. Будет неудобно - спаяю сборку

By Sad Nick (Модератор)

Date 2014-01-27 19:11

Все уже придумано: http://www.quartz1.com/price/price.php?group=26813

By Racer X (РеалБайкер) Date 2014-01-27 23:10

Закиснет это все в походных условиях.

By Sad Nick (Модератор)

Date 2014-01-28 07:10

Не в голом виде же это использовать. Нужно упаковать.

By wvax (зетаБайкер) Date 2014-01-28 07:40

Подтверждаю, у меня уже вторая родная сборка умерла, не держит заряд. Я так предполагаю, что это опять "разбаланс" в банках, или типа того. Короче если его редко использовать и забывать переодически заряжать, то происходит такая фигня, во всяком случае у меня так было.

By S@nechka (наноБайкер) Date 2014-01-28 11:39

Да , известная хрень.
Там отключает разряд по последней разрядившейся, а прекращает по первой зарядившейся. плюс там две сборки впараллель Т.е.разбаланс гарантирован.
Я просто одну сборку выпаял и счастлив с 2 батареями. -)). Даже менять аккумуляторы не пришлось.
Думаю, что в BT-20 именно по этой причине оставили только одну сборку из 2-х последовательных аккумов.

By A.N. (РеалБайкер) Date 2014-01-28 16:28

Мне камрад McKinley с Веломании пересобрал эту сборку из нормальных, подобранных по ёмкости банок - разбаланс перестал набегать.
Опять же - вывести балансирный отвод из средней точки - вообще не проблема же!
При двух последовательных банках разбаланс точно также будет набегать, как и на четырёх, если банки хреновые. И не будет, если нормальные.

By SeRG_ant (петаБайкер) Date 2014-01-28 16:51

Вот потому-то они в фениксе и вынимаются из контейнера :)

By A.N. (РеалБайкер) Date 2014-01-28 18:27

Сварка надёжнее пружинок. Никакого дребезга и переходное сопротивление минимально.
А сборка из двух для Хмеля - это мало, всё-таки. Да, можно заменить. Но если оно погаснет, когда ты будешь ломить на последнюю электричку, то ты такую "возможность" вряд-ли оценишь. =)))

By SeRG_ant (петаБайкер) Date 2014-01-28 21:12

Пайка в смысле? Знаю, это немножко моя профессия :)

By Racer X (РеалБайкер) Date 2014-01-28 21:15

Ну вообще 18650 паять не очень хорошо. Электролит от нагрева страдает. В норме сборки делаются специальной точечной сваркой. Т.к. процесс это очень быстрый, то никакого перегрева не происходит.

By SeRG_ant (петаБайкер) Date 2014-01-28 21:23

Я могу не перегреть. :)

By Racer X (РеалБайкер) Date 2014-01-28 21:27

Никто не может. :) Если по стандартам. По нормам 18650 соединяются только точечной сваркой. Все остальное - эксперименты.
Я думаю что не зря в местах, где работают со сборками, есть эти сварочные аппараты. Это при том, что стоят они заметно дороже хорошей паяльной станции.
А так я тоже паял и паять я умею, и даже станция хорошая имеется. :)

By SeRG_ant (петаБайкер) Date 2014-01-28 21:34

Если всё делать правильно, то перегрев будет не большой и если и снизит ёмкость, то незначительно. Если упомянутый алюбокс всё же герметичен, то и паять не придётся, там крышка вроде на резьбе и банки вынимаются. Вот только покупать придётся со стоковыми банками, а они как правило унылы.

By S@nechka (наноБайкер) Date 2014-01-28 17:12

в маджике 2 параллельных сборки из 2 последовательных аккумулятров. (1+1 ) II (1+1). а не из 4 последовательных. однако.

обычно при последовательном соединении разбаланс не так набегает или не набегает вообще. ну вот не припомню с NiMH
как только убрал *параллельность* - стало отлично. Без средних точек, отдельно купленных зарядников и прочая подобранных *банок*-)))

By A.N. (РеалБайкер) Date 2014-01-28 18:20

>в маджике 2 параллельных сборки из 2 последовательных аккумулятров. (1+1 ) II (1+1). а не из 4 последовательных

Я в курсе. Оно у меня есть, я его разбирал.

>обычно при последовательном соединении разбаланс не так набегает или не набегает вообще.

Ага, счазз! Именно при последовательном и набегает.

Контроллер следит за тем, чтоб на банках напряжение не вышло за допустимые пределы. Если на одной паре уже набралось 4,2в, а на второй ещё нет - заряд всё равно прекращается. Ну и при разряде, соответственно, недозаряженная раньше выйдет на нижний предел и контроллер отрубит всю сборку.

А на параллельных банках напряжение одинаковое и ёмкость усреднённая.

By S@nechka (наноБайкер) Date 2014-01-28 18:53 Edited 2014-01-28 18:55

Ага, счазз! Именно при последовательном и набегает.
сильно от условий зависит. При больших разрядных токах и ускоренной зарядке - стопудово (авиамоделизм).
ПРи умеренных разрядных токах (несколько часов) - очень маловероятно.
Иначе миллионы аккумуляторов в DECT должны были бы загибаться, не прожив и года. этого не происходит.
Ну и мой опыт с NiMH и NiCd этого не подтверждает.
А вот именно параллельные банки будут чудить. Одна может быть совершенно дохлой, и *портить* всю картину.
Как только распараллеливаешь, то бывший *дохляк* зачастую вполне себе реанимируется.

By A.N. (РеалБайкер) Date 2014-01-28 19:06

>мой опыт с NiMH и NiCd

Там тупо отслеживается общее напряжение сборки. Контроллера, который смотрел бы на напряжение на банках - нет. В литии - есть и всё несколько иначе.

>Иначе миллионы аккумуляторов в DECT должны были бы загибаться, не прожив и года. этого не происходит.

В дешёвых дектах - год - и на свалку. Тупо из-за перезаряда дохнут (ибо, зарядники интеллектом не отличаются).

> именно параллельные банки будут чудить. Одна может быть совершенно дохлой, и *портить* всю картину.

Естественно. Если у неё будет повышенный саморазряд, она будет и сама разряжаться и всех своих "соседей" высаживать.

By Racer X (РеалБайкер) Date 2014-01-28 19:33

> В литии - есть и всё несколько иначе.

На самом деле в литии тоже есть достаточно нечасто. И если есть, то это в основном защита от кз и от перезаряда. Т.е. обычная безопасность. Реже туда добавляется защита от переразряда (хотя по идее это должен контролировать потребитель) А тат чтобы по банкам, да в подробностях - это ваще редкость. По крайней мере не в наших случаях.

З.Ы. В модельных сборках нет никаких контроллеров.

> Естественно. Если у неё будет повышенный саморазряд, она будет и сама разряжаться и всех своих "соседей" высаживать.

Но общая картина сборки при этом будет нормальной и без перекосов. Но чтобы один аккум так сильно деградировал относительно других это должно быть их хреновое качество изначально. Обычно нормальная сборка стареет достаточно ровно.

By Racer X (РеалБайкер) Date 2014-01-28 19:27

> сильно от условий зависит. При больших разрядных токах и ускоренной зарядке - стопудово (авиамоделизм).
> ПРи умеренных разрядных токах (несколько часов) - очень маловероятно. 

Не зависит. И не путать авиамоделизм с текущей темой. Ибо там липоли, а тут литий ион. Липоли в принципе никакие и никогда не живут дружно по определению. Там обязательна зарядка с балансированием. Нормально сделанные литий ионы изначально ровные и с примерно одинаковым внутренним сопротивлением вообще почти не разъезжаются.

> Ну и мой опыт с NiMH и NiCd этого не подтверждает.

А это вообще другая химия с сильно другими свойствами. Не надо сравнивать. Тут и алгоритмы зарядки совсем иные и прочие процессы.

By Racer X (РеалБайкер) Date 2014-01-28 19:20

> обычно при последовательном соединении разбаланс не так  набегает или не набегает вообще.

А вот тут-то он как раз набегает больше всего и исправить его кроме как при помощи балансировочной зарядки с отводами из средних точек или же зарядки по отдельности не возможно в принципе.

By Racer X (РеалБайкер) Date 2014-01-28 19:45

Вообще мое сложившееся личное мнение что основная проблема этих сборок это отсутствие герметичности. Банки 18650 очень боятся влажности. Они сами по себе не герметичны, там есть отверстия. При попадании влаги аккумуляторы достаточно быстро закисают и дохнут.
У меня был опыт. Пару лет назад собрал я сборку 2s2p для своей фары из 4х 18650 - хороших родных LG. Достаточно хорошо запаковал и залил. Оказалось не достаточно. Сборка каталась на раме осенью. Мещеры и т.п. В результате месяца через 2 она просто отказалась заряжаться. Вскрыл - закисшие аккумуляторы. Два вообще показывают 0. И запах такой характерный...
А вот родная и полностью герметичная сборка от моей фары работает уже 4+ года и вполне себя чувствует. Единственный только минус что она всего 2s и этого откровенно не хватает. А родная большая стоит $100.

By SeRG_ant (петаБайкер) Date 2014-01-28 21:17

Видел в интернетах предлагают сборки для народной в алю-корпусе (цилиндрический). Оно тоже негерметичностью страдает?

By Racer X (РеалБайкер) Date 2014-01-28 21:21

Ну откуда ж я могу знать что там и как сделали? :)

By SeRG_ant (петаБайкер) Date 2014-01-28 21:24

Ну вдруг возникнет желание попробовать :))

By Racer X (РеалБайкер) Date 2014-01-28 21:30

У меня лежит штук 12 хороших 18650. Я лучше еще раз сам соберу. :)

Нашли что-то интересное или полезное? Поделитесь! =)