Новые камеры - что бы я взял в поход
Not logged inФорумы RealBiker
Previous Next Up Topic Снаряжение и экипировка / Электроника, софт, навигация, картография / Новые камеры - что бы я взял в поход (121850 hits)
1 2 3 Previous Next  
- - By Sad Nick (Модератор) Date 2010-02-03 11:51 Edited 2010-02-10 13:35
Вот, попалась на глаза. Fujifilm FinePix HS10

Если при всем при этом она еще и фотки нормальные делает, это просто маст хэв. Постараюсь попозже изучить ее со всех сторон.
Parent - By Sad Nick (Модератор) Date 2010-02-03 12:13 Edited 2010-02-10 13:35
http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/s/finepix_hs10/index.html

Поизучал спеки. Сенсор конечно маловатенький, любителям порассуждать о рисунке и пластике объектива будет смешно, но технология BSI-CMOS (точнее на сама технология, а тот факт, что это очередное новое поколение сенсоров) и умеренное количество мегапикселей дают надежду на неадский уровень шума и достаточный динамический диапазон. В то же время маленький сенсор позволил сделать светосильный 30х зум очень компактных размеров. Надеюсь, качество объектива при этом не подкачает.

Постараюсь полапать игрушку при первой возможности.
Parent - - By Sad Nick (Модератор) Date 2010-02-10 13:25 Edited 2010-02-10 13:28
Nikon COOLPIX P100

В Европе
В Америце

Очень похоже на Фуджи. Чуть поменьше зум, но вполне достаточный, поменьше кнопок на заду, что по мне минус - больше лазить в меню. Нет сверхскоростной съемки, ничего не сказано про панораму (у Фуджи модная склейка панорамы при проводке), зато есть встроенный ХДР. У обеих камер видео 1080p и стереозвук. У Никона штатах мсрп 400 баков. У фуджи (по инфо с хобота, не указано где) - 500.
Parent - - By A.N. (РеалБайкер) Date 2010-02-10 14:15 Edited 2010-02-10 14:26
Ник, что значит "встроенный ХДР"? Эксповилка, что-ль? Вродь, давно не новость. Очень давно. Только толку в ней, если штатив с собой не таскать?

Гиперзум - зло. 26-678мм в эквиваленте... Жесть! Вот, нахрена? на 26 "бочка" аццкая будет, на 678 - только в очень яркий день снимать и всё равно лучше со штатива, а то шевелёнка вылезет и никакой IS не спасёт. Смысл?

Панораму уже, даже, Фотошоп склеивать умеет.

ЗЫ: всё сказанное относится и к первому фотику тоже, даже сильнее.

ЗЗЫ: для походов, тогда уж, вот: http://www.canon.ru/products/about.asp?id=2581

И в лужу уронить нестрашно, если что. :)
Хотя конечно, количество мегапикселей ужасает, зато объектив со вполне человеческим диапазоном.
Parent - - By Sad Nick (Модератор) Date 2010-02-10 15:02 Edited 2010-02-10 15:07

> что значит "встроенный ХДР"? Эксповилка, что-ль?


Это эксповилка и обработка не отходя от кассы. Наверное не заменит тру-хдр, когда все делаешь ручками, но для нета и обоев, полагаю, будет неплохо.

> 26 "бочка" аццкая будет


А она и так есть при таких фокусных расстояниях. Я между прочим нежно люблю свой 24мм 2,8 фиксик под Олимпус ОМ. Правда все чаще издалека :-( В общем, широкий угол рулит! А бочку и исправить можно програмно. Правда кадр при этом кропнется, и возни много... Так что лучше не исправлять, а умело использовать :-)

> на 678 - только в очень яркий день снимать и всё равно лучше со штатива


Была бы возможность, штатив найдется. Я бы не отказался от такого гиперзума, когда на Рыбачем на нас вышло стадо северных оленей. Светик по быстрому прикрутила телевичок, и пощелкала, но крупных планов нет, потому что телевичок недостаточно "теле". А я свой вообще не взял, потому что тяжелый, стоял, глазами хлопал, приготовившись рога штативом (кстати) отбивать :-)

> Панораму уже, даже, Фотошоп склеивать умеет.


Даже? 8-/ ?? Нужно по крайней мере чтобы он был. А меня что-то воротит в последнее время от крякнутых прог. Мне кстати нравится утилитка от кэнона для этого. Кроме того, у меня куча пленок, где я нащелкал панорам. Да так ничего и не склеил, потому что лениво. А если б фотик сам все склеил, я бы их давно выложил :-)

Насчет защеищенных мыльниц... Мы пробовали. Фигня. Я бы сказал, это очень дешевые мыльницы, которые запихнули в прочный корпус. Возможностей для творчества никаких, качество - ну хорошо не телефон... Да, вот! Это камерафон, только без телефона и в прочной коробке. Съемка зачастую напоминает борьбу с камерой. Особенно когда экран начинает бликовать. Под водой он просто становится зеркальным - снимай как хошь. Да еще он у нас и утонул ко всему прочему. Я бы такое взял в водный поход, а на суше как-нить перебьюсь. И это, если человеческий диапазон ФР не подразумевает широкого угла (лучше от 24 в эквиваленте), то ну его на фиг это человечество :-)
Parent - - By A.N. (РеалБайкер) Date 2010-02-10 16:11

> широкий угол рулит


Его надо очень умело использовать - тут ты прав. Что, в обычных условиях, означает, что включив фот, его надо отзуммировать куда-нить милиметров, хотя-б, на 35-38, а лучше на 50. И только потом жать на кнопку. Сомнительное удовольствие.
Когда ты накручиваешь 24мм на зеркалку, ты точно знаешь что ты делаешь и для чего. Когда при каждом включении фотика тебе надо помнить, что он у тебя находится в положении сверхширика - это лишний геморрой, как по мне.

Я вот, не помню, чтоб мне не хватало моих минимальных 35мм.
Хотя, нет, помню. Когда сразу после сборки, байк дома снимал. Не хватало только в тот момент, когда я искал куда-бы ещё отойти, чтоб он влез. И то - даже с 35-ю мм получилось чёрте-что - с 26-ю получился-б сферический байк (разве что, не в вакууме). =))) Всё равно потом нормально переснимал на улице - с нормального расстояния и с нормальным ФР.

> Я бы не отказался от такого гиперзума, когда на Рыбачем на нас вышло стадо северных оленей.


Не рассматриваешь вариант, что посмотрев на результат, всё равно-бы всё снёс, ибо мазня получилась-бы? Ну вот, разве что, штатив прикрутить успел-бы... Но вообще, ты маньяк - штатив ещё с собой таскать в походы! =))) Я не предполагал такого расклада. :)

>> Панораму уже, даже, Фотошоп склеивать умеет.
> Даже? 8-/ ?? Нужно по крайней мере чтобы он был.


Я имел ввиду, что не обязательно, даже, ставить спецсофт (который к тем-же Кэнонам всё равно даётся ко всем уже чёрте-сколько лет), ибо пока, в наших реалиях, фотошоп на компе скорее есть, чем его нет. :)

> Это камерафон, только без телефона и в прочной коробке


У тебя Пентакс что-ль был? Там, емнип, довольно извращённая оптическая схема у объектива - сразу за передней линзой стоит призма, которая поворачивает световой поток на 90 градусов. И уже после неё идут остальные линзы, в т.ч. и отвечающие за зуммирование. От этого лишние блики в кадре и прочие аберрации. У этого Кэнона объектив, судя по всему, вполне традиционный. Почему у тебя экран бликовал - не знаю.
Parent - By Sad Nick (Модератор) Date 2010-02-10 22:51

> надо отзуммировать куда-нить милиметров, хотя-б, на 35-38, а лучше на 50.


Так и делаю. Кстати, у Фуджика ручной зум. Вообще песня.

> Когда сразу после сборки, байк дома снимал.


Ну, это как раз пример неправильного использования. Да, шириком не стоит снимать всякие прямоугольности, если хочешь чтобы они ими и остались.

> посмотрев на результат, всё равно-бы всё снёс


Не знаю, опыта нет. Но скорее всего что-то получится. Я вообще руками нормальные выдержки делаю. Типа 1/25 с полтиником, длиннее - уже на удачу. Гиперзум не обязательно же на полную выдвигать. К тому же он довольно светлый. Плюс исо, плюс стаб. А если снимать серии, то шансы снять без шевеленки увеличиваются.

> извращённая оптическая схема у объектива


Это чтобы габариты уменьшить. Там не в объективе проблема. Не хватает ДД, шумы при повышении исо, в сумерках толком не снимает.

> Почему у тебя экран бликовал - не знаю.


Тусклый потому что.

Не хочу сказать что этот пентакс был совсем говно, но всегда чувствовалась его ограниченность. Кстати этот кэнон я бы не взял ни за какие коврижки за один только его вид - страшилище. И здоровенный. А в остальном такой же убогий, во многом еще и похуже того пентакса.
Parent - - By Sad Nick (Модератор) Date 2010-02-12 07:47 Edited 2010-02-12 07:56
Canon PowerShot SX210 IS



Это более компактный класс. Фот пришел на смену модели PowerShot SX200 IS, которым я сейчас пользуюсь и безумно доволен (надо бы его в находки запихнуть, пока еще можно купить). Полагаю, новая модель как минимум не хуже старой, поэтому напишу плюсы старой, которая отличается высоким качеством фотографий, длинным зумом с нормальным широким углом и наличием ручных режимов с удобным управлением. Да, управление там реально удобное, оперативность почти как у зеркалки. Видео HD 720p, со стереозвуком. Есть и минусы - хлипкая вспышка, которая вылазит из корпуса при включении, хочется ее сразу оторвать или как минимум заклеить.

У новой камеры могут быть грабли, на которые мы наткнулись с фотиком Canon Digital Ixus 860IS. Кэнон позволяет включать камеру в режиме просмотра при нажатии собственно кнопки просмотра на задней панели. Если после этого нажать на спуск, фот переходит в режим съемки и выдвигает объектив. С нашим иксусом это два раза произошло в сумке, объектив после этого нужно ремонтировать. В SX200 IS эта проблема решалась тем, что на задней панели монитор выступал над плоскостью панели, сильно снижая вероятность случайных нажатий. У новой камеры задняя панель плоская. Поэтому, если кэнон сохранил такую модель поведения (это можно проверить в магазине), носить его следует в жестком чехле.
Parent - By Sad Nick (Модератор) Date 2010-03-09 12:02

> Видео HD 720p, со стереозвуком.


Наврал, у нашей старой (SX200 IS) звук моно. А у этой стерео. Ждем SX220 IS с Full HD и немедленно хватаем :-)
Parent - - By Sad Nick (Модератор) Date 2010-03-09 12:09
ContourHD 1080p
По-русски



Ну, тут и так все ясно. Я хочу. Осталось расправиться с жабой. На ибее есть с доставкой за 330 баков. В России есть за 15 тыр. В комплекте крепление на глыжную маску, куча опциональных креплений по 20 - 25 баков.
Parent - - By A.N. (РеалБайкер) Date 2010-03-09 13:26

> Я хочу. Осталось расправиться с жабой.


+1 по обоим пунктам. =)))
Parent - - By Dolph (тераБайкер) Date 2010-03-10 09:12
Саш, нафига тебе камера на шлемак?
Parent - - By A.N. (РеалБайкер) Date 2010-03-10 09:42
Снимать на Айоре видео в духе Стерха на марафоне в Чулково. =) Ты будешь в роли Кардана, уезжающего за горизонт. =)))))
Parent - - By Dolph (тераБайкер) Date 2010-03-10 11:25
Не знаю, мне сначала эти нашлемные репортажи нравились, потом разонравились нафик. Одно дело кино смотреть и совсем другое - ехать самому.
ИМХО - для кадров для фильма какого-нить - да. А Стерха я досматривал на перемотке :)
Parent - By A.N. (РеалБайкер) Date 2010-03-10 11:39
Да, понятно это всё! Я тоже Стерха досматривал краем глаза, параллельно делая что-то ещё. Но тут, кмк, смысл в том, что так есть шанс поймать какой-то момент, который ты по-другому не поймаешь никак. Можно и не поймать, да. Может и момента в 9 случаях из десяти - никакого не случится. Но...

Опять-же - на "хочется" логические доводы никак не влияют. :)
Ну и т.к. всё-таки, не настолько сильно надо, я пока вполне без неё и обхожусь. :)
Parent - - By Sad Nick (Модератор) Date 2010-03-10 11:51

> для кадров для фильма какого-нить


А почему бы и не фильм? Если делать фильм о походе (а в крайнюю пару лет техника сильно шагнула навстречу походникам - кинематографистам), эта штука будет не просто в кассу, а вообще незаменимой, потому что другого способа снять сложный участок от первого лица просто нет.

Но естественно, нет смысла снимать только на этот свисток - и скучно будет, и качество все-таки не на высоте.
Parent - - By A.N. (РеалБайкер) Date 2010-03-10 12:15
В случае похода, в полный рост встанет вопрос где аккум к этой штуке зарядить. А то ведь - 2 часа и всё. :)
Parent - - By Sad Nick (Модератор) Date 2010-03-10 12:31
Уже давно в продаже есть преобразователи от пальчиков в 5 В, с юсб разъемом. К этой камере есть аксесуар - юсб-зарядка. Аккумулятор кстати не запредельно дорогой - к пресловутому пентаксу родной аккум размером меньше половинки спичечного коробка и ничтожной емкости стоил в Москве 700р, емнип.
Parent - - By A.N. (РеалБайкер) Date 2010-03-10 13:09
.> преобразователи от пальчиков в 5 В

Да-да, знаю. Оно, даже, в находках лежит. У меня тоже есть.
Мобильник от него вполне подзаряжается, но до конца его зарядить эта штука так и не смогла...
Parent - - By Toxa (Руководитель проекта) Date 2010-03-10 18:32
На Кипре пришлось купить такой зарядник GP на 2xAA.
От батареек Duracell Ultra и обычных алкалиновых Energizer мой HTC 4GMax в режиме работы (полная яркость, GPS, телефон, навигация) не заряжает ВААЩЕ. Т.е. мобила скатывалась в полный ноль часов за 4.5-5, при полностью забитом родном аккуме.
Зато от аккумуляторов Varta Pro на 2,7Ач, при активной работе (полная яркость, GPS, телефон, навигация) хватает двух комплектов аккумов чтобы полностью забить аккум 4GMax. Правда, если включить вафлю или ваймакс, то уже не заряжается, просто стоит на месте уровень заряда. Часа на 2.5-3 хватает двух АА по 2,7Ач.
Мне начинать гордиться удачной покупкой? =))
Parent - By A.N. (РеалБайкер) Date 2010-03-10 19:26

> От батареек Duracell Ultra


я и пробовал. :)
Ибо рассудил так - если у меня не будет поблизости розеток, то нафига тащить с собой аккумы? Если розетки будут, то уже, в свою очередь, ненужным окажется сей девайс. =) Возможно, пробовать стоило от литиевых батареек, но "чиста на эксперимент" их закупить мне жаба не позволила. =)))
Parent - By Racer X (РеалБайкер) Date 2010-03-11 00:36

> Мне начинать гордиться удачной покупкой? =))


Это ты про аккумуляторы? Я тоже ими весьма доволен. Особенно если вспомнить за какие деньги они нам достались. :)
Parent - By Toxa (Руководитель проекта) Date 2010-03-10 18:25
как довесок в нормальный фильм - да, но целиком с нашлемной камры - это ППЦ. Очень тяжело для восприятия получается. Да и время работы настолько аховое, что годится оно только на короткий экшен.
ХО. =)
Parent - By SeZzaM (зетаБайкер) Date 2010-03-10 09:45
Блин, круто. Давно хочу снять прыжок с нашлемной камеры, но... не так уж сильно, чтобы на это тратить 300 баксов. Но здорово. Стану взрослый - куплю :)
Parent - - By Racer X (РеалБайкер) Date 2010-03-10 12:46 Edited 2010-03-10 13:21
Тоже недавно изучал эту тему. По многим буржуйским обзорам впереди планеты всей получается вот это DRIFT X170 http://www.driftinnovation.com/
Оно же в данный момент является бестселлером.
Тут инфа на указанном тобой сайте http://www.actioncams.ru/drift-x-170/
Из несомненный преимуществ питание от двух пальцев и наличие ДУ.
Разрешение не HD конечно, но судя по характеристикам 720х480@30 снимает в самый настоящий нативный NTSC.
Ну и крепеж почти на все случаи жизни в комплекте вещь тоже приятная. :)

На eBay стоит $200.







Parent - - By A.N. (РеалБайкер) Date 2010-03-10 13:20

> Из несомненный преимуществ питание от двух пальцев и наличие ДУ.


Не соглашусь с тем, что это преимущества.

1. АА - это бОльшие вес и габариты. Т.к. камеру предполагается крепить в т.ч. и на голове, это критично.
2. ДУ - это доп. расход аккумов, лишние детали (меньшая надёжность), вес и габариты.
3. Экранчик - это офигенная штука, чтоб разбить его при первом-же падении.
4. Не-ХД разрешение, в первую очередь, означает слабый процессор, который будет рвать картинку на динамичных сценах. Это уже проходили с АТС-2000 и подобными. Да и первые Контуры были лучше вышеупомянутой АТС, но тоже неидеальны. Что мне нравится у Контура ХД - можно выставить 720р разрешение (не задирая, при этом, частоту кадров) и получить запас по процессору. Насчёт фулл ХД иллюзий не питаю, но надеюсь на улучшение качества при обычных разрешениях за счёт того, что для фулл ХД хоть как-то, комплектуху должны были подтянуть.

> На eBay стоит $200.


Мы не настолько богаты, ага?.. :)
Parent - - By Racer X (РеалБайкер) Date 2010-03-10 13:24
Видюшки примеры в изобилии есть по ссылке на родном сайте. В том числе парочка в варианте использования с байком. Вполне можно получить представление как оно.
Parent - - By A.N. (РеалБайкер) Date 2010-03-10 13:29
Из дома гляну конечно, но как-то, видюшкам с официальных сайтов производителей я не очень доверяю. У АТС-2000 рекламные видюшки тоже были боль-мень. Когда народ стал реальные выкладыать, оказалось что "ужас-ужас".
Ну и остального это не отменяет.
Parent - - By Racer X (РеалБайкер) Date 2010-03-10 13:39
Я вот пока сравнил пару-другую роликов с этих двух камер. Как ожидалось на динамичных сценах мылят обе и примерно одинаково. Только одна мылит в HD формате, другая в обычном и на $100 дешевле. :) По восприятию картинки практически одинаковые. Так что как говорится - если нет разницы, то зачем платить больше? :)

З.Ы. ATC-2000 по обзорам и тестам как раз никогда впечатляющих результатов не показывала.
Parent - - By A.N. (РеалБайкер) Date 2010-03-10 14:04

> одна мылит в HD формате, другая в обычном и на $100 дешевле. :)
>      .....
> если нет разницы, то зачем платить больше? :)


Затем, что на ХД камеру не обязательно снимать в полном разрешении. Можно поставить разрешение поменьше и у процессора появится запас по производительности - соответственно, кодить он будет успевать и на спокойных сценах и на динамичных. Не? :)
Parent - - By Racer X (РеалБайкер) Date 2010-03-10 14:26
Теоретически все так, но на практике почему-то очень часто видимых изменений не происходит. :)
Parent - By A.N. (РеалБайкер) Date 2010-03-10 23:33
Посмотрел видюшки оттуда и оттуда. Контур таки-мылит поменьше. Хотя на 60fps изредка картинку рассыпает на квадраты. Но 60 я, вроде как, использовать и не собирался...
Parent - - By Sad Nick (Модератор) Date 2010-03-10 13:23
Думаю, ХД - неХД будет решающим фактором. Питание от батареей конечно плюс. А ДУ - фигня, имхо, управлять там нечем.

> Разрешение не HD конечно, но судя по характеристикам 720х480@30 снимает в самый настоящий нативный NTSC.


Это безотносительно телеформатов, просто последовательность картинок и звуковая дорожка. Вот если у него есть видеовыход - там может быть NTSC, но видеовыходом никто не пользуется, как правило.
Parent - By Racer X (РеалБайкер) Date 2010-03-10 13:26
Видеовыход там есть, а по формату это действительно самый настоящий NTSC.
Parent - - By Shved (эксаБайкер) Date 2010-04-27 11:06
Вот чего хочу!
http://www.mobile-review.com/foto/camreview/samsung-nx10-1.shtml
БОЛЬШАЯ МАТРИЦА, высокая рабочая чувствительность, компактные размеры, относительно шустрый автофокус, сменная оптика. Кажется почти мечта. =)
Parent - - By SeZzaM (зетаБайкер) Date 2010-04-27 11:23
А дисплей не слишком большой?
Parent - - By Shved (эксаБайкер) Date 2010-04-27 11:24
хм. А как он может быть слишком большим? =)
Parent - - By SeZzaM (зетаБайкер) Date 2010-04-27 11:28
Ну типа батарейки кушать будет сильнее. Не?
Parent - - By Shved (эксаБайкер) Date 2010-04-27 11:31
А это AMOLED. =)
Parent - - By SeZzaM (зетаБайкер) Date 2010-04-27 11:34
Ня! :))

Только стоит он как-то так :(
Жалко такой в поход таскать-то.
Parent - - By Shved (эксаБайкер) Date 2010-04-27 11:40
Стоит он подешевше большинства зеркалок, при этом качество фотографии не хуже многих этих самых зеркалок, а размеры и вес меньше.

Ни одна мыльница не даст похожую картинку ввиду малости матрицы.
Parent - - By A.N. (РеалБайкер) Date 2010-04-27 12:15
Я только не понял что там за байонет. Если Пентакс - то боль-мень можно жить - этой оптики много. Если "Samsung NX" это свой стандарт, то иначе как мыльницу с большой матрицей это воспринимать не получится - с оптикой будет ещё беднее, чем в 4/3 (там хоть несколько контор стандарт пропихивают - и то - с оптикой бедновато до сих пор).
Хотя, даже если Пентакс - всё равно - отвёртки-то нету - т.е. большинство Пентаксовской оптики идёт лесом...

Получается, что в сад. Для мыльницы слишком велик, для зеркалки - слишком беден возможностями.
Parent - - By Sad Nick (Модератор) Date 2010-04-27 12:20
Дел в том, что независимо от байонета, объектив от зеркалки туда не подойдет - разные рабочие отрезки. А переходников рано или поздно любых налепят.
Parent - - By A.N. (РеалБайкер) Date 2010-04-27 12:29
А, ну да. Про рабочий отрезок забыл. :)

Переходников может и налепят, но я сильно сомневаюсь, что будет удобно (и эффективно) через электронный видоискатель вручную резкость наводить. А электроника, если она изначально несовместима по алгоритмам, вряд-ли состыкуется даже через переходник. Да и парк чисто электрических объективов от Пентакса, всё-ж, не так велик, как классических "отвёрточных".
Parent - By Shved (эксаБайкер) Date 2010-04-27 12:34
да я думаю смело можно забыть про все эти переходники.
Фот этот не того класса, что-бы за парк оптики держаться. Не те нужды. Думаю если будет для этого фота три вида объективов приличного качества (фикс, штатник и телевик) то этого хватит выше крыши всем фотолюбителям. А профики в другом мире живут. Им этот самсунг нафигненать.
Parent - - By Shved (эксаБайкер) Date 2010-04-27 12:20
Байонет - это именно то, мочему это ПОЧТИ мечта. =)

Походу свой стандарт. Но из меня, например, фотограф такой, что я своей соньке так за три с половиной года, так и не купил замену киту. Да и кто тут может похвастаться большим количеством оптики сильно отличной от китовой? =)

Лично я расцениваю эту камеру именно как мыльницу с большой матрицей. Ежли вдруг когда-нибудь куплю такую игрушку, поставлю на неё штатник и снимать его буду только для чистки матрицы. =)
Parent - - By Sad Nick (Модератор) Date 2010-04-27 12:23
Штатник это фикс-блинчик?
Parent - By Shved (эксаБайкер) Date 2010-04-27 12:27
Фикс-блинчик это навряд-ли. Скорее 18-55 как тут http://pleer.ru/_23837.html
Parent - By SeZzaM (зетаБайкер) Date 2010-04-27 12:44
На тест камера попала с тремя объективами: “блинчиком” 30mm F2, штатным зумом 18-55mm F3.5-6.3 и телевиком 50-200mm F4-5.6. Первый из них, “блинчик”, просто не мог нас оставить равнодушными. Объектив получился крайне компактным и в то же время довольно светосильным. Качество изображения на высшем уровне!
Источник.
Parent - - By Sad Nick (Модератор) Date 2010-04-27 12:08
Это уже было у Олимпуса и Панасоника. Это все системные камеры, так что для них в общем-то сохраняются все проблемы зеркалок, за исключением совершенно неразумного веса и объема. Это может быть решением, когда нужно взять именно зеркалку.
Previous Next Up Topic Снаряжение и экипировка / Электроника, софт, навигация, картография / Новые камеры - что бы я взял в поход (121850 hits)
1 2 3 Previous Next  

Powered by mwForum 2.22.0 © 1999-2010 Markus Wichitill


Нашли что-то интересное или полезное? Поделитесь! =)

© Anton Chubchenko, 1999-2016


Автор не несет ответственности за использование информации и программ, содержащихся на ресурсе http://realbiker.ru.
Вся представленная информация является интеллектуальной собственностью автора(ов).
Недопустима публикация в сетях и иных источниках и/или коммерческое использование без согласия автора(ов).
По вопросам рекламы на сайте обращаться сюда.
Спонсорская поддержка сайта.
Яндекс цитирования